Отправлено: 07.06.09 15:29. Заголовок: ВЯЗКИ И ИХ УСЛОВИЯ
Заводчики и владельцы кобелей (у которых за плечами годы работы) знают все тонкости вязок и условий рассплаты....но для новичков это *дремучая грамота*.....и многие недобросовестные вл.сук пользуются этим.Это замечание относиться к тем владельцам,которых в обиходе называют *размноженцами*. Сперва о вязках...Это достаточно тонкий и трудоемкий процесс пребующий большой опыт.Поэтому для молодых собак или проблемных сук и кобелей лучше нанимать инструктора.Ошибка тех,кто считает что это легко и просто насмотревшись *собачих свадьб* на улицах..... Теперь о условиях....(в данный момент речь пойдет о вязках проводимых через клуб,питомник и т.п.) Здесь несколько сложней,более гибкая система ,зависящая от уровня экстерьера собак,их плодовитости,и заработанных титулов по красоте и рабочим качествам. Как правило вл.кобеля положен щенок после актирования(45 дней),но это при условии если в помете от 3(4) щенком и более...Но зачастую нет возможности забрать щенка(нет условий,агресивный кобель и т.д.).Тогда приемлемы другие варианты: а) Предоплата-определенная сумма(где-то половина средней стоимости щенка),которая проплачивается СРАЗУ ПОСЛЕ ВЯЗКИ . б)средняя стоимость щенка после реализации(то-есть,после продажи всех щенков суммируется вся стоимость и делиться на количество щенков,получается средняя цена) Выше перечисленные условия,это так называемый стандарт. Очень часто бывают и другие условия,например: 2 шенка с помета,изначально определенная сумма в евро или доларах,и т.п.Как правило эти условия связанны со спросом на использование такого кобеля. У мелких пород оплата в большенстве случаев производится деньгами,из-за особенности рожать малое количество щенков. Иногородние вязки в большенстве случаев так-же -оплата деньгами.Так-как владельцы кобелей не хотят дополнительных проблем,связанные с выбором и перевозкой алиментного щенка. Бывают (к сожалению) случаи,когда недобросовестные заводчики обманываю...Например:говорят,что сука пришла *пустой*,и подставляют щенков под другого кобеля.Это случается при иногородних вязках... ВНЕПЛАНОВЫЕ (без оформления документов) вязки ВСЕГДА связанны с риском в отношении оплаты.Обманывают часто,и выяснить правду достаточно сложно,так как документально эта процедура нигде не подтвержденна,или был дан ложный адрес,телефон и т.д. В данном случае в нашем городе таких людей мало(4-5 человек).Поэтому новичку,прежде чем принять предложения повязать своего кобеля,лучше посоветоваться с опытными людьми или проконсультироваться в клубе.
На данном сайте много опытных владельцев сук и кобелей.Я думаю,что никто не откажет в консультации,и поделется опытом.
я привела пример как делаю я и многие мои знакомые (Вы ведь сами предложили поделиться опытом - вот я и делюсь).
Для этого и создана тема. foto-pets пишет:
цитата:
владелец суки получает щенячки на весь помёт при актировке (в 45 дней) - так-что может продавать без проблем, а чтобы впоследствии не возникли проблемы при регистрации помёта и обмене добросовестными покупателями щенячек на родословные - необходимо расплатиться с владельцем кобеля
Так в этой теме,помимо негласно-прописных правил,приводятся примеры именно с недобросовестными случаями.Что-бы люди могли хоть немного представлять все плюсы и минусы. Вот вы,как представитель клуба будете оформлять общепометку и щ\к(с их выдачей заводчику),если в пакете документов марка будет отсутствовать??? Естественно при условии,что заводчика и вл.кобеля вы не знаете(они простые члены клуба).
Отправлено: 17.07.10 12:16. Заголовок: ЦЕНЗ пишет: Вот вы,..
ЦЕНЗ пишет:
цитата:
Вот вы,как представитель клуба будете оформлять общепометку и щ\к(с их выдачей заводчику),если в пакете документов марка будет отсутствовать???
Я не представитель клуба - поэтому несколько некорректно рассуждать на эту тему, даже не буду пытаться. В моей практике выписывали (последняя вязка к примеру : я в Рязани, сука в Мурманске, питомник заводчика в Великом Новгороде - друг с другом не знакомы ВООБЩЕ: мои координаты нашли в интернете). Щенки все проданы, документы прошли регистрацию - счастливые владельцы, кто поросторопнее уже имеют родухи на руках, другие ждут оканчания летних каникул в РКФ. ЦЕНЗ пишет:
цитата:
На данном сайте много опытных владельцев сук и кобелей.Я думаю,что никто не откажет в консультации,и поделется опытом.
и что? Вот я поделилась - и Вы, уважаемая ЦЕНЗ, начали все мои посты разбирать "по костям". Я НИГДЕ не написала, что делайте только так - я поделилась опытом, не понимаю что Вы пытаетесь доказать? Что я абсолютно всё делаю не правильно? Наверное, поэтому условия вязки выполняются, документы регистрируются, щенки с родословными. ЦЕНЗ пишет:
цитата:
Так в этой теме,помимо негласно-прописных правил,приводятся примеры именно с недобросовестными случаями.Что-бы люди могли хоть немного представлять все плюсы и минусы.
вот я и привожу пример, как собственно сократить количество этих самых минусов. Вроде Вы это написали?: ЦЕНЗ пишет:
цитата:
Заводчики и владельцы кобелей (у которых за плечами годы работы) знают все тонкости вязок и условий рассплаты....но для новичков это *дремучая грамота*.....
ну, ИЗВИНИТЕ, что откликнулась. Наверное, написав это, Вы, уважаемый ЦЕНЗ, имели ввиду что-то другое.
Отправлено: 17.07.10 19:27. Заголовок: foto-pets пишет: я ..
foto-pets пишет:
цитата:
я и привожу пример, как собственно сократить количество этих самых минусов.
Ни вы,ни я не в состоянии сократить эти минусы,так-как не в наших силах давать какую либо гарантию за кого либо.Предупредить развитие такой ситуации в силах,дав возможность читателям почитать о таких случаях.
foto-pets пишет:
цитата:
начали все мои посты разбирать
Изначально-только один,про марку,да-бы не вводить людей в заблуждение. foto-pets пишет:
Я НИГДЕ не написала, что делайте только так - я поделилась опытом, не понимаю что Вы пытаетесь доказать? Что я абсолютно всё делаю не правильно?
Доказать ничего не пытаюсь(оно мне это и не надо),делаете вы все правильно,но повторюсь ЦЕНЗ пишет:
цитата:
Так в этой теме,помимо негласно-прописных правил,приводятся примеры именно с недобросовестными случаями.Что-бы люди могли хоть немного представлять все плюсы и минусы.
И к чему такая агрессия к моим постам?В чем я не права в отношении марки?
Отправлено: 17.07.10 19:42. Заголовок: ЦЕНЗ пишет: И к чем..
ЦЕНЗ пишет:
цитата:
И к чему такая агрессия к моим постам?
где? в каком месте? Вам это просто показалось! По-моему я НИГДЕ не допустила ни одного оскарбления или чего-то похожего на это. Я вообще человек не конфликтный (а очень даже белый и пушистый ). Написано:ЦЕНЗ пишет:
цитата:
ВЯЗКИ И ИХ УСЛОВИЯ
вот я и написала конкретно по заголовку темы. Если нужна только негативная инфа правильнее было назвать например ВЯЗКИ и КОНФЛИКТЫ (ну или, как-то наподобии). ЦЕНЗ пишет:
цитата:
В чем я не права в отношении марки?
ммм... а я в чём не права? Ранее существование наклеенной марки кобеля на акте вязки как-бы являлось подтверждением расплаты за вязку, и так сказать мирного уговора хозяев суки и кобеля ( общепринятое правило...), ну и конечно дополнительно роспись. Для того, чтобы она появилась на акте вязки ее должен отдать владельцу суки владелец кобеля, который до этого лично купил ее в РКФ. т.е. теоретически (да и практически тоже) марка может оказаться у владельца суки только с добровольного согласия владельца кобеля - и я её с радостью отдам, как только получу то, о чём мы договорились. Конечно, самый надёжный способ брать деньги за вязку, а если к примеру, ну хотите Вы забрать щенка, то как Вы предлагаете подстраховаться по другому?! Родилось меньше четырёх щенков или владелец суки отказывается отдать именно того щенка, которого Вы выбрали (хотя в условиях написано право первого выбора у вл. коб.)? Как воздействовать? Марка тож вариант шаткий , но всё-же вариант. При обсуждении моих условий вроде всех всё устраивало и вопрос о марке никого не напрягал.
где? в каком месте? Вам это просто показалось! По-моему я НИГДЕ не допустила ни одного оскарбления или чего-то похожего на это
ТТТ,не хватало еще и оскорблений ,но foto-pets пишет:
цитата:
посты разбирать "по костям". Я НИГДЕ не написала, что делайте только так - я поделилась опытом, не понимаю что Вы пытаетесь доказать?
Заглавные буквы расцениваются как повышенный тон или крик.Не думаю,что вы так писали от радости. foto-pets пишет:
цитата:
В чем я не права в отношении марки?
ммм... а я в чём не права? Ранее существование наклеенной марки кобеля на акте вязки как-бы являлось подтверждением расплаты за вязку
Ни раньше ни сейчас марка не являлась подтверждением за расплату.Как факт вязки этим кобелем с этой сукой-да ,подтверждение.Уже писала,что РКФ смотрит на это (на использование марки) сквозь пальцы,но до поры-до времени.и в пролете оказывается вл.кобеля. Действительно,проще придерживаться : foto-pets пишет:
цитата:
самый надёжный способ брать деньги за вязку
foto-pets пишет:
цитата:
к примеру, ну хотите Вы забрать щенка, то как Вы предлагаете подстраховаться по другому?! Родилось меньше четырёх щенков или владелец суки отказывается отдать именно того щенка, которого Вы выбрали (хотя в условиях написано право первого выбора у вл. коб.)? Как воздействовать?
Хм,вот и у меня такой же вопрос к РКФ.Вместо поднимающихся с каждым годом расценнок,лучше-б удосужились разработкой правил-гарантий как для заводчиков,так и для вл.кобелей. Ну а по жизни......Наверное лучше иметь подстраховку в виде резюме от общих друзей,что-бы примерно знать,что ожидать...
Заглавные буквы расцениваются как повышенный тон или крик
- ничего подобного - в данном конкретном случае это утверждение (или Вы лучше меня знаете, что я имела ввиду?) ЦЕНЗ пишет:
цитата:
Не думаю,что вы так писали от радости.
а причём тут радость? по-моему данное эмоциональное чувство здесь абсолютно было бы неуместно - я так писала от недоумения на Вашу,ЦЕНЗ, реакцию. ЦЕНЗ пишет:
цитата:
Ни раньше ни сейчас марка не являлась подтверждением за расплату.Как факт вязки этим кобелем с этой сукой-да ,подтверждение.
давайте закончим мусолить - всё равно каждая из нас останется при своём мнении (если правило плохо работает невсегда стоит его придерживаться в точной последовательности - главное, чтобы при подаче на регистрацию уже было бы всё в комплекте).ЦЕНЗ пишет:
цитата:
Наверное лучше иметь подстраховку в виде резюме от общих друзей,что-бы примерно знать,что ожидать...
это - безусловно, но всё-равно доверяй, но условия все тщательно прописывай (в случае расплаты щенком - обязательно стоит прописать и кто прививает, клеймит, купирует уши или хвост, если это предусмотрено-разрешено алиментному щенику). Всякое по нашей жизни случается
Отправлено: 27.10.10 17:00. Заголовок: у меня возник вопрос..
у меня возник вопрос: если я провожу вязку через клуб - когда я заверяю акт вязки? я должна придти в клуб и заверить акт до вязки, после или во время вязки пригласить кого то с клуба...? До этого вязки были через питомники сук, поэтому сейчас я немного запуталась в этом вопросе. нужны ли печати( клуба) на акте?
у меня возник вопрос: если я провожу вязку через клуб - когда я заверяю акт вязки? я должна придти в клуб и заверить акт до вязки, после или во время вязки пригласить кого то с клуба...? До этого вязки были через питомники сук, поэтому сейчас я немного запуталась в этом вопросе. нужны ли печати( клуба) на акте?
От владельца кобеля требуется только отдать владельцу суки марку об оплате вязки,а также заполнить в акте вязки соответствующие разделы. А вот владелец суки перед вязкой обращается в клуб за направлением на вязку(актом вязки),с которым и едет вязаться,имея его на руках. Клубы обычно ставят на акт свою печать.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Отправлено: 08.08.12 11:52. Заголовок: Вопросик
Здравствуйте, подскажите пожалуйста и помогите) У меня кобель американский кокер-спаниель, 8 месяцев, родословной нет, но есть у родителей, титулованные чемпионы. Нашего кобеля вязать не хотели, но недавно на улице встретили заводчицу, которая увидев нашего щенка просто обомлела и умоляла нас через полгодика привезти нашего мальчика к ее девочке. Вот меня интересует вопрос сколько примерно будет стоить вязка? Боимся что профессионалы могут обмануть. Заранее спасибо
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 131
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
). Написано:ЦЕНЗ пишет: 
,но 
Хм,вот и у меня такой же вопрос к РКФ.Вместо поднимающихся с каждым годом расценнок,лучше-б удосужились разработкой правил-гарантий как для заводчиков,так и для вл.кобелей. 
ЦЕНЗ пишет: 
- участник сейчас на форуме