Отправлено: 28.04.11 12:42. Заголовок: Какие качества должны быть у кобеля НО
Хочу повязать свою девочку, возраст сейчас 1г 3 месяца, на выбор есть несколько кабелей в моем городе. городок маленький поэтому зарание ищу жениха для нее Город Сасово 30 тыс. населения.
по каким признакам посоветуете выбирать кобеля, нехотелось бы нарватся на метиса
родители моей девочки Вольф и Виола работали на московской таможне
покупал за 5000 т .р без документов
сказали что если хочу чтоб щенка сделали с документами это обойдется на 8 тыс р. дороже
Отправлено: 28.04.11 14:32. Заголовок: Я знаю у кошек такая..
Я знаю у кошек такая система есть во многих питомниках, типа можно без родословной, на №№№ тысяч дешевле, но только под кастрацию. Мой кот, например, аж на 10 тысяч дешевле стоил бы. Хотя в 2 месяца сложно определить на 100% show он, breed или pet.
Отправлено: 28.04.11 16:25. Заголовок: Виталик Виталий, я ..
Виталик Виталий, я не поняла.. Вы говорите о стоимости вязки??? дело в том, что зачем вам переплачивать такую сумму денег, раз у Вашей собачки нет родословной??? Даже если у кобеля будет родословная, у детей их не будет, т.к. 1. этот документ должен быть у обоих родителей, они должны состоять в одной кинологической организации (например - РКФ), 2. кобель берёт специальные купоны (в РКФ г. Москва) затем передаёт их владелице суки, 3. когда состоится вязка, составляется акт на специальном бланке, также отправляется в РКФ, 4. после рождения на 45-день детей осматривают специалисты , актируют, ставят клеймо , всё это документируется - И только на основании этого выдаётся (РКФ) щенячью карточку. Детям. которые имеют пороки (это не уродство собаки, а допустим пятнышко на носике... смотря в какой породе что не допускается) - не ставят клеймо, и соответственно не выдается щенячка! 5. затем щенячку можно обменять на родословную (где прописывается несколько поколений предков. с их титулами и заслугами, если таковые имеются), но это уже на усмотрение владельца собаки.
Т.е. что мы получаем - вся это процедура для того, у кого обе собаки имеют родословные, и щенки соответственно тоже могу её получить.
Но если родословной у кого-то нет... у детей её не будет - и смысл Вам переплачивать за вязку...?????
Виталик пишет:
цитата:
московская заводчица предлогала за 25 тр с документами но если без них то уже за 7 тр из этого же помета.
правильно... 25 тыс - это щенки с родословной, 7 тыс. - это детки с какими-то недостатками.
Хочу повязать свою девочку, возраст сейчас 1г 3 месяца, на выбор есть несколько кабелей в моем городе. городок маленький поэтому зарание ищу жениха для нее Город Сасово 30 тыс. населения.
по каким признакам посоветуете выбирать кобеля, нехотелось бы нарватся на метиса
родители моей девочки Вольф и Виола работали на московской таможне
покупал за 5000 т .р без документов
сказали что если хочу чтоб щенка сделали с документами это обойдется на 8 тыс р. дороже
Я фигею! Собаке свего лишь 15 месяцев.а ее уже вязать собираются!!!!! А Вы стандарты хотя бы читали-"Не нарваться на метиса"! Блин,заводчики хреновы!
Извините,накипело.Возьмут абы что.а потом плодят абы кого! Прежде чем вязать Вы подумали,что из этого получиться и надо ли оно Вам? Щенки-это адский труд! Если это собаки пет или даже с плембраком(окрас,прикус, незначительные недостатки(обычно,такие щенки либо не проходят актировку,либо делается соответствующая отметка о недопуске в разведение,о чем предупреждаются потенциальные покупатели),потому как ежели большее и это видно сразу при рождении,то уважающий себя и других хозяин и заводчик уничтожит этих щенков.Это может и жестоко,но если бы это было в дикой природе,то от них отказалась(и щенки бы погибли) или убила бы сука сама. Это естественный отбор-выживает сильнейший. Как хотите,ну не могу я понять-животное без документов-ЭТО ЛИБО ХАЛАТНОСТЬ,ЛИБО БЕЗАЛАБЕРНОСТЬ и ДУРОСТЬ ВЛАДЕЛЬЦЕВ и еще ЖЕЛАНИЕ "РАЗЖИТЬСЯ КОПЕЕЧКОЙ" не прилагая особливых для этого усилий!!!!! Мне очень нравятся предложения типа "Ведь собака в хорошие руки попадет,нам документы не нужны мы для души".Мне разницы нет,для души или выставок,или разведения,все щенки выращиваются одинаково.Цена может варьироваться только от "классности" щенка,а уж никак не от того есть у собаки документы или их нет. И еще вопрос?Вы зачем собачку вязать собираетесь-она у Вас ценный племенной экземпляр или у нее офигительные рабочие качества?Или так,щеночков захотелось...?типа для здоровья ну и денюжек до кучи? Если для здоровья-то это все сказки!Собаки и неразвязанные прекрасно себя чувствуют Если она супер-пупер рабочая собака,представляющая из себя огромную племенную ценность(в чем я глубоко сомневаюсь,извините)то 15 месяцев рано для вязок,ну и соответственно жениха нужно с неменее рабочими качествами подбирать. А ежели просто потому.что Вам так хочется,ну тогда Бог Вам судья.Если Вы решили,то уже никакие отговоры и уговоры не помогут! Жесть...Извините за прямоту!
Отправлено: 29.04.11 10:08. Заголовок: Самое обидное,что и ..
Самое обидное,что и хозяева кобелей(не все конечно) с радостью повяжут(ведь к кобелям очереди нет),тоже типа здоровья ради!Особенно тех которые не развязанные.а то что кобель не знающий вязок гораздо меньше реагирует на течных сук,и жить ему соответственно проще(не клинит в голове от меток,оставленных течными суками,аппетит и сон в норме)это никого не волнует поначалу.Волновать начинает тогда,когда кобели агрессивными и неуправляемыми становяться от возбуждения. Не забивайте себе вязкой голову,Виталик ,займите лучше свою головы и голову Вашей собаки каким нибудь видом спорта или дрессировки,или ПСС, или ЗКС или еще что-нибудь,вариантов масса,было бы желание!
Отправлено: 29.04.11 10:51. Заголовок: Виталик Сто раз поду..
Виталик Сто раз подумайте, прежде чем вязать свою собаку...Возможно сообщения инди покажутся Вам грубыми, но она права... Иногда щенки имеющие документы остаются невостребованы, не говоря уже о щенках без документов (как в Вашем случае). Куда попадаю такие щенки, как Вы считаете?! Пустые течки не лучшим образом сказываются на здоровье и психике собаки, но уж лучще стерилизовать собаку, чем плодить без надзорных животных, а возможно и животных с дефектами или больных...
Виталик Сто раз подумайте, прежде чем вязать свою собаку...Возможно сообщения инди покажутся Вам грубыми, но она права... Иногда щенки имеющие документы остаются невостребованы, не говоря уже о щенках без документов (как в Вашем случае). Куда попадаю такие щенки, как Вы считаете?! Пустые течки не лучшим образом сказываются на здоровье и психике собаки, но уж лучще стерилизовать собаку, чем плодить без надзорных животных, а возможно и животных с дефектами или больных...
Да,грубо,да очень грубо! Просто добивает вот это-"А ВЯЗАТЬСЯ?" Особенно.когда собаку еще не вырастили как следует,а все туда же. Тут прежде чем повязать,всех кобелей изучишь(так как в основной своей массе -это просто шикарные титулованные собаки.не несущие по генетике никаких улучшений.Как говориться мужиков много,а замуж идти не за кого".А тут все просто-как не напороться на метиса!И ведь самое обидное(дай Бог,что я ошибаюсь)что ведь повяжут!
Отправлено: 29.04.11 14:26. Заголовок: Виталик А я даже н..
Виталик
А я даже не уверена что у Вас не метис. Вяжите, вяжите - потом от Ваших собачек без учета кровей и т.д. невесть хто ваапче родится. За резкозть извиняться не собираюсь. Кастрировать таких надо.
А нормальные заводчики документы по 20тысяч не продают. Любой щенок стоит труда, а бумажки 300рублей.
Отправлено: 29.04.11 19:48. Заголовок: Ёжик инди при всей р..
Ёжикинди при всей ресзкости полностью согласна,здоровья суки не прибавит,а вот будут ли вас потом благодарить владельцы щенков не известно...про стоимость щенячки,похоже на развод очень...
Виталик Пусть летят в меня помидоры, но я бы показала вашу девочку породанику или на вставку сходила. Так вы узнаете достоинства и недостатки вашей девочки в экстерьерном плане. Ну и конечно, НО - это рабочая порода! И прежде важны рабочие качества! А там уже оценить + и - и исходя из этого планировать все остальное. И помните красивых мужиков много, а замуж парой не за кого! По своему опыту могу сказать, что месячное содержание беременной суки обходится около 6тыс. руб., содержание щенков от 8 тыс. (у нас их было ток 4). Выгоды финансовой 0!
Отправлено: 01.05.11 11:15. Заголовок: МЫ полностью уверены..
МЫ полностью уверены что у нас чистопородная НО. Мы постоянно общаемся с кинологами которые видели нашу собаку и занимались с ней. Кинолог который занимался с нашей собакой сказал что у нас хороший экстерьер. и сказал что сам бы хотел взять щенка от нашей собаки (он и подтолкнул нас к тому чтобы мы повязали ее) ранее мы не планировали ее вязать. Второй кинолог тоже сказал что собака очень хорошая.
НО проблемма в том что в нашем городе нет хороших кобелей НО и если мы не найдем хорошего кобеля то и вязать не будем.
Все кобели которых выдавали за НО на деле оказывались ВЕО или явными метисами.
Отправлено: 01.05.11 13:31. Заголовок: инди пишет: Жесть....
инди пишет:
цитата:
Жесть...Извините за прямоту!
инди ,хоть и эмоционально,но абсолютно правильно и по делу все сказали!
Виталик ,а Вам хотелось бы рекомендовать все же больше самому обдумывать последствия своих поступков. Очень у Вас просто получается-один кинолог сказал,другому показалось...Собаку они рекомендуют вязать...Дурь какая,простите. Они что,эксперты,что прогнозы о чистопородности делают и советуют собаку в разведение пустить? Поймите,что последствия таких "советов" пожинать будете лично Вы со своей собакой. Не жалко девочку свою,имея ноль знаний,имея собаку без доков,решаться на такой,честно скажу,неумный шаг. Вот не понимаю такого отношения к своему животному. Нравится-изучайте глубоко породу,ходите на выставки,возможно,вооружившись некоторыми знаниями,Вы поймете,почему Ваша затея с вязкой встретила со стороны форумчан однозначную реакцию. Задумайтесь,чтоб потом не жалеть.
А не хотите спросить какие качества должны быть у Вашей суки?
цитата:
Кинолог который занимался с нашей собакой сказал что у нас хороший экстерьер.
А Ваш кинолог эксперт по породе или эксперт по рабочим качествам?
У нас в городе Тула с населением в 501 100 человек (2010) если и наберется 4 хороших кинолога, то и те держат собак ТОЛЬКО с документами (только безграмотный человек, будет вязать более-менее похожую на породистую собаку, а потом всех убеждать что у него чистопородная особь).
Вы знаете предков своей собаки? Вы знаете все пороки и недостатки кровных линий Вашей собаки? Вы генетику хотя бы читали? Хороший кобель не залог успеха, большинство сук передают свои крови. Вы уверены что в её кровях нет дворняг?(причины так думать это отсутствие документов) Вы снимки на дисплазию делали?
В конце концов интересна ЦЕЛЬ вязки Вашей суки. -Здоровья для? -Получение офигительного рабочего потомства? -Оставить себе (кинологу, другу) щеночка? -Наплодить безродных собачек, половину которых возможно ожидает улица? -Или деньжат за вязку срубить? -А может не хотите себя лохом в одиночку чувствовать, ещё таких как Вы штук 8-10 развести?
Нехрен дворне документы раздавать. Хотел бы нормальную собаку- купил бы нормальную. И нечего из себя обманутого строить. Не было бы таких как Виталик, меньше бы метисов по улицам городов тусовалось. Такие наносят ущерб любой породе. Хрен знает какое происхождение влечет за собой непородное поведение животных (излишнюю агрессию, трусость и т.д. и т.п.) и это приводит к дискриминации любой породы. Вы закона о защите животных начитались где защищать теперь только дворню будут? Тогда да, в путь!
Отправлено: 01.05.11 14:39. Заголовок: Ёжик пишет: В конце..
Ёжик пишет:
цитата:
В конце концов интересна ЦЕЛЬ вязки Вашей суки. -Здоровья для? -Получение офигительного рабочего потомства? -Оставить себе (кинологу, другу) щеночка? -Наплодить безродных собачек, половину которых возможно ожидает улица? -Или деньжат за вязку срубить? -А может не хотите себя лохом в одиночку чувствовать, ещё таких как Вы штук 8-10 развести?
Виталик , без обид и эмоций пожалуйста ответьте на этот вопрос!
И исходя из ваших целей, породники и опытные заводчики, которых в этой теме много, смогут вам помочь.
Ещё интересно почему ВЫ поиски кобеля ограничиваете своим городом? Рязань хотя бы вот тоже не далеко. К хорошему кобелю люди и за границу ездят...
Я где то предлагала кому то документы раздавать? я предложила лишь человеку сдать нормативы по дрессировки, что покажет рабочие качества собаки, и сходить на выставку, где он может получить описание экстерьера. Это поможет хозяину лишь оценить достоинства и недостатки своей собственной собаки. Вы думаете вы отговорите человека от вязки своими гневными постами?! Пусть уж четко представляет реальную картину. Тем более, я так поняла собака из помета с документами. Может связаться с заводчицей? Ведь всегда есть вариант договорится. Виталик пишет:
цитата:
НО проблемма в том что в нашем городе нет хороших кобелей НО и если мы не найдем хорошего кобеля то и вязать не будем. Все кобели которых выдавали за НО на деле оказывались ВЕО или явными метисами.
Если уж решитесь на малышей, ищите достойного кобеля, с хорошими рабочими качествами, а главное четко передающего их своим детям от разных матерей. + я бы сам лично посмотрела эти качества не по фото и видео, а в реальной жизни. И, конечно, не забывайте про Москву, вам не особо далеко, а выбора все же побольше.
Отправлено: 01.05.11 22:30. Заголовок: Виталик Вам уже мно..
Виталик Вам уже много чего написали, принимать решение только Вам... От себя хочу вам посоветовать, вне зависимости от того надумаете Вы вязать свою девочку или нет, на форуме есть участник с ником Rex - это эксперт РКФ породник по НО + кинолог, обратитесь к ней (координаты для связи есть в профиле данного участника), покажите собаку...Если собака действительно окажется интересна с точки зрения племенного разведения, думаю Ольга Алексеевна подскажет Вам пути и способы (естественно законные) для того, чтобы правильно подобрать кобеля и в последующем получить документы на помет...
Виталик Вы, удивительно догадливы...Прошу прошения за сорказм... Естественно, созваниваться, договариваться о встрече и показывать собаку...Если для Вас проблема привезти собаку в Рязань, о каких вязках и щенках тогда вообще может идти речь [взломанный сайт]
Отправлено: 02.05.11 14:54. Заголовок: Vsin Какой тут гнев..
Vsin Какой тут гнев? За породу обидно... А получение описания на выставке влечет за собой получение нулевки.(или я не права?). Кстати там тоже денюшку потратить надо будет, чтобы описание получить.... А человека от вязки отговаривать не собираюсь Ёжик пишет:
цитата:
Тогда да, в путь!
мои слова Оценивать реально надо было когда покупал. Многие хотят канарейку за копейку, да чтоб плясала и пела. Конкретного ответа ни на один поставленный мною вопрос Виталику, в предыдущем посте, я не увидела. Да и думаю не ответит.
Отправлено: 02.05.11 15:17. Заголовок: ИМХО: В "нулевке..
ИМХО: В "нулевке" нет ничего ужасного, когда то у всех ныне породистых собак были нулевки. Если собака действительно соответствует всем стандартам породы и способна передать своим потомкам качества, улучшающие породу, такая собака, даже с "нулевой" родословной имеет все основания учавствовать в племенной работе. Повторюсь - собака должна быть достойной для этого... Только вот принять грамотное решение о том нужно ли вязать такую собаку и если вязать, то с кем, должен не делитант, а заводчик, имеющий солидный опыт в разведении.
Отправлено: 02.05.11 21:37. Заголовок: Виталик нужно быть у..
Виталик нужно быть уверенным, что у Вас не метис, что крови чистые, в противном случае даже при вязке с отличным племенным кобелем могут родится щенки лишь напоминающие НО. О возможности приезда в Рязань Вам нужно не форумчанам объяснять, а договариваться с экспертом, о котором я писал ранее. К тому же 3.5 часа на электричке - это не 3,5 суток на поезде, например в Европу, для вязки с интересующим кобелем. К вашему сведению - хоть кобеля и выбирают владельцы суки, вяжут ее в 99% случаев на территории кобеля. Друзья, которые поговаривают о желании взять щенка, если Вы повяжете свою собаку, оценивают ее не как профессионалы, а как обыватели. Даже если их намерения взять щенка серьезны (что тоже под вопросом) нет никакой гарантии, что они в последующем не выкинут щенка или не начнут беспорядочно его вязать... "Колхоз" у Вас там и отношение к разведению просто -
Отправлено: 03.05.11 00:15. Заголовок: У меня до вязки было..
У меня до вязки было трое желающих из знакомых взять щенка, в итоге реально взял только один человек! Хотя одна барышня просила несколько лет подряд повязать! И потом пропала услышав о щенках...
Отправлено: 03.05.11 08:46. Заголовок: Девчата я профессион..
Девчата я профессиональный спортсмен.
И поверте если вы будете говорить о похудении как похудеть на каких продуктах или каких препаратах то я вам смогу объяснить много больше чем вы думаете.
Уверен вам будет сложно найти отличия в штангах фирмы ИВАНКО от фирмы ИЛЕЙКО
я и обратился за советом чтоб не плодить метисов
не бойтесь конкуренции. я ее вам не собираюсь состовлять
Уверен вам будет сложно найти отличия в штангах фирмы ИВАНКО от фирмы ИЛЕЙКО
Вот именно об этом Вам все и говорят! Вы не можете отличить метиса от не метиса, а лезете в разведение породы. Давайте этим будут заниматься профессионалы? Так своим друзьям, желающим завести щенка, и говорите: "Друзья, купите щенка у профессинального заводчика, потому что я в этом абсолютно ничего не понимаю!"
Виталик Хороший щенок стоит хороших денег.Попробуте купить суку так минимум тысяч за 30,0,выкормить,вырастить,походить на дрессировки,по выставкам,повязать(соответственно расплата за вязку тоже не маленькая кто деньгами(варьируется от 300 до 2000 Евро).кто щенками(от 1 до каждого третьего).выходить и вырастить до актировки правильно помет,с актировать.а там и щеночки не сразу продаются.некоторые и до полугода сидят и больше.их тоже кормить и правильно растить нужно.в клеточку не засунешь. А желающие:хочУт щеночков,смотря на суку,как правило плавно пропадают,когда эти самые щеночки родяться,им веры нет! А у Вас все очень просто:взял за 5,повяжу бесплатно,от желающих мальчиков,такой же породы как и Ваша девочка,отбоя не будет(с таки ми же мыслями в голове). Зачем,собственно,Вы на форум вышли?Вы же и так все знаете и повяжите,несмотря на все к Вам обращения.Из всей истории очень жаль собачку и ее будущих щенков.они ни в чем не виноваты.
Отправлено: 03.05.11 10:18. Заголовок: Виталик пишет: я и ..
Виталик пишет:
цитата:
я и обратился за советом чтоб не плодить метисов
Поймите,никто не сможет гарантировать,что при вязке вашей собаки хоть с самым супер-пупер кобелем не родится метисов. Какой совет тут еще может быть? Только один и единственно правильный- СУКУ НЕ ВЯЗАТЬ. Собака неизвестного происхождения- всегда "бомба замедленного действия". И даже если она смахивает на какую-либо породу,никто не знает,какие "Сюрпрайзы" данная особь тащит в генотипе. Поэтому я категорический противник всяких нулевок. Да,ранее,иногда они были оправданы,когда было мало собак или проблема с новыми кровями. Но теперь...Когда море хороших собак,и в производителях тож дефицита нет. А вообще,никакие советы тут уже и не нужны,вероятно,так как свое решение повязать собаку вы уже приняли. Как хотелось бы ошибаться...
Отправлено: 03.05.11 10:20. Заголовок: Ирина и таксики пише..
Ирина и таксики пишет:
цитата:
Виталик пишет:
цитата: я и обратился за советом чтоб не плодить метисов
Поймите,никто не сможет гарантировать,что при вязке вашей собаки хоть с самым супер-пупер кобелем не родится метисов. Какой совет тут еще может быть? Только один и единственно правильный- СУКУ НЕ ВЯЗАТЬ. Собака неизвестного происхождения- всегда "бомба замедленного действия". И даже если она смахивает на какую-либо породу,никто не знает,какие "Сюрпрайзы" данная особь тащит в генотипе. Поэтому я категорический противник всяких нулевок. Да,ранее,иногда они были оправданы,когда было мало собак или проблема с новыми кровями. Но теперь...Когда море хороших собак,и в производителях тож дефицита нет. А вообще,никакие советы тут уже и не нужны,вероятно,так как свое решение повязать собаку вы уже приняли. Как хотелось бы ошибаться...
Сладкое слово ...ХАЛЯВА...!!! Наши слова..."мимо кассы"!
Отправлено: 03.05.11 10:41. Заголовок: Ирина и таксики пише..
Ирина и таксики пишет:
цитата:
Поэтому я категорический противник всяких нулевок.
абсолютно солидарна,с этим,даже в нашей породе нулевки не привестсвую,именно из-за непредсказуемости генотипа...я не говорю при этом что в питомниках получаются только достойные собаки,и брак там присутствует тоже,но его выводят из разведения,не согласна с Любой,в плане рабочих качеств,метисы Но работают не хуже чистопородных,это не показатель породы. Собака должна быть для вязки чистопородной,а это не определят пара случайных людей ,именно в чистопородности и здоровье при вязки вы должны быть уверены на 100% ни и последнее мы не боимся конкуренции,как вы написали,это было бы глупо,просто даем совет,покажите собаку породнику,хорошо бы с большим стажем...Поливанову М.А если застанете где-нибудь,можете записать показать на любую Рязанскую выставку,там вам оценят именно экстерьер.
Отправлено: 03.05.11 10:57. Заголовок: Виталик пишет: А он..
Виталик пишет:
цитата:
А они говорят нам НАХРЕН НЕ НУЖЕН ЗА ТАКИЕ ДЕНЬГИ ЩЕНОК!!!
Судя по такого рода высказываниям - он вообще не нужен!!! Конечно, взять щенка за бесценок или вообще даром, поиграть, а потом если надоест или не понравиться - на улицу... Может они и кормить щенка собираются тем, что осталось не съеденного хозяивами или тем, что испортилось, провалявшись в холодильнике?! Я даже не уверен, что Вы сами правильно выращивали свою собаку... И о выращивании помета мнение у Вас примерно такое - ощенится сама, чего с ней рядом сидеть?! Выкормит тоже сама, прикорм тем же, что и она ест и т.д. и т.п. А, то что сука глистогониться в первый день течки слышали? А, в каком возрасте необходимо глистогонить и прививать щенков, Вам известно?! А, сколько времени нужно находится рядом с пометов знаете?! Виталик пишет:
цитата:
не бойтесь конкуренции. я ее вам не собираюсь состовлять
Какая конкуренция?! Вы, о чем?! Не льстите себе!!! Люди, действительно желающие завести собаку, и подходящие к процессу выбора и приобретения щенка ответственно, никогда не обратятся к подобного рода разведенцам... где щенок с документами стоит 25, а такой же только без документов - 5... У ответственного заводчика щенков без документов вообще нет!!!
Ох-ох -ох! Разговариваем мы сами с собой! Пришел чеовечек,уже со своим устоявшимся взглядом на вещи.уже все давно решившим,и так: А не спросить ли мне? А вы тут сами с собой порассуждайте... А уж про конкуренцию...это вообще ни в какие рамки! Было бы смешно,если б не было так грустно...
Отправлено: 03.05.11 11:19. Заголовок: инди пишет: Было бы..
инди пишет:
цитата:
Было бы смешно,если б не было так грустно...
+ много
Я только сейчас "въехал" в тему созданную Виталиком ... Он не собирается вязать собаку для получения потомства, которое могло бы принимать участие в выставках, учавствовать в племенной работе...Как можно нарваться на метиса, если выбирать для вязки хорошего производителя?! есть документы, есть уже родившиеся пометы...Все намного банальнее - собаки для охраны (вероятнее всего, даже цепные) частных домовладений его друзей, ну и тех, кто согласиться купить щенка за пару-тройку тысяч... а, еще на ум приходит одно выражение: "Дураков учить - только портить!!!"
Отправлено: 03.05.11 11:50. Заголовок: Виталик Такие как ..
Виталик
Такие как Вы, нам не конкуренты. Есть люди покупающие щенков у таких разведунов как Вы, а потом большинство из них приходят к нам. Ибо хлебнув "счастья дворового разведения" им хватает на всю оставшуюся жизнь. Им потом не лень через половину страны проехать чтобы взять собаку хороших кровей.
Отправлено: 03.05.11 14:44. Заголовок: Виталик пишет: Вы д..
Виталик пишет:
цитата:
Вы думаете я не хотел купить с документами чистопородную?
Хотел но запросили за нее 25000 т.р
А у меня пенсия по инвалидности 6000 т р. у жены зарплата 9300 т.р
Где взять деньги на щенка?
А дешевле не продают, как сказала мне заводчица я скорее утоплю их чем буду продавать подешовке.
Выход покупать дешевле.
Кто либо из вас продал бы мне щенка дешевле чем за 2500 т.р?
Порадовал бы инвалида.
Или жаба задушит?
А насчет хозяев. моя собака хорошо и полноценно питается, каждый день езжу или хожу в новое место выгуливаю ее не меньше 3 часов в день.
Если не найду хорошего кобеля то вязать не буду.
И не из за ваших советов.
Да вас никто не упрекает за то,что Вы купили подешевке! Купили и купили.И не нужно упрекать здесь всех в своих возможностях и невозможностях(извините.но из Вашего сообщения обида так и пышет,хотя никто из нас Вам плохого не делал!) Вот Вы пишите,пенсия по инвалидности и маленькая зарплата жены-так как же Вы собираетесь помет на ноги поднимать? Очень жаль,что советов добрых слушать Вы не желаете,Вы все уже для себя решили!
Отправлено: 03.05.11 14:57. Заголовок: Не обижайтесь,Витали..
Не обижайтесь,Виталик ,вы же уже взрослый человек,не нужно быть таким злым на весь свет. На форум приходят с другими вопросами: как кормить.как гулять.где дрессировать и т.п. А Вы все и так знаете.Вы в советах не нуждаетесь.Вам советовать,что головой об стенку биться!Идите ка... стандарты читайте.Удачи,плодитесь и размножайтесь.
Отправлено: 03.05.11 15:03. Заголовок: Виталик пишет: Кто ..
Виталик пишет:
цитата:
Кто либо из вас продал бы мне щенка дешевле чем за 2500 т.р?
Продали бы, но Pet класса, возможно даже с условием стерилизации, но щенок был бы точно чистокровным и с документами. Цена ответственным заводчиком берется "не с потолка"!!! Если Вы изначально желали приобрести щенка с перспективой разведения в дальнейшем, нужно было копить...многие копят годами на хорошего щенка... Виталик пишет:
цитата:
Если не найду хорошего кобеля то вязать не буду.
Хорошего - это какого?! Понятие о хорошем у всех разное... К сведению - вязка с хорошим производителем будет стоить денег и не чуть не меньше, чем перспективный щенок с документами, а за алиментного щенка от Вашей девочки хорошего производителя вязать не будут...
Хорошего - это какого?! Понятие о хорошем у всех разное... К сведению - вязка с хорошим производителем будет стоить денег и не чуть не меньше, чем перспективный щенок с документами, а за алиментного щенка от Вашей девочки хорошего производителя вязать не будут...
Хорошего-это хорошего! Человек ведь пришел с вопросом "Какие качества должны быть у кобеля НО",хотя в первом посте "рубим с плеча" Виталик пишет "Хочу повязать свою девочку, возраст сейчас 1г 3 месяца, на выбор есть несколько кабелей в моем городе. городок маленький поэтому зарание ищу жениха для нее Город Сасово 30 тыс. населения.
по каким признакам посоветуете выбирать кобеля, нехотелось бы нарватся на метиса
родители моей девочки Вольф и Виола работали на московской таможне
покупал за 5000 т .р без документов
сказали что если хочу чтоб щенка сделали с документами это обойдется на 8 тыс р. дороже"
Ему же сказали.что сука у него "есть гуд",несмотря на ее 15 месяцев,нужно уже думать о женихах. Из этого же поста исходим.что человек и в стандартах-"ноль без палочки"
Зато амбиций и обиды,как только оговаривать стали,так все злые дядьки и тетки здесь. Злые,Виталий,очень злые!Вы зашли и просто напросились на грубость. Обижаться или не обижаться Ваше право,заходить не заходить,тоже Ваше право. Но поверьте,не со зла Вам советуют что-то,у людей опыта в данных вопросах,наверное,побольше Вашего.
Да,жаль,конечно,что реакцией автора темы на сообщения форумчан стала только обида и нежелание вникнуть в то,что советовали. Но,как говорится,насильно мил не будешь. Понятно,что ожидалось,что все одобрят "чудесную задумку" автора и жаждущие женихи стройными рядами выстроятся на отборочный кастинг. Извините,Виталий,что мы вас разочаровали...
Отправлено: 03.05.11 17:36. Заголовок: irina пишет: не сог..
irina пишет:
цитата:
не согласна с Любой,в плане рабочих качеств,метисы Но работают не хуже чистопородных,это не показатель породы.
Я вообще то предлагала автору темы оценить свою собаку не только по этому фактору А вот,то что чистокровные "работают"....но это другая тема. Виталик пишет:
цитата:
Кто либо из вас продал бы мне щенка дешевле чем за 2500 т.р?
щенок НО с родословной стоит в средним 15т.р. и по Москве и по Рязани. И даже за 9т. купить можно (лично знаю такие случаи по Рязани). И в рассрочку, если нужно. Но соба уже есть, и поздно что либо менять. Виталик откиньте эмоциональную окраску постов форумчан. Выращивание помета это накладно и даже часто не окупаемо. + может понадобиться срочная ветеринарная помощь при родах. А это и нервотрепка и опять финансовые затраты. ваши друзья хотят щеночка подешевле, но не забывайте - это за ваш счет! Это у вас, а не у них, будут бессонные ночи. Посмотрите сколько объявлений в ярмарке о продажи таких немцев без родословной и за 1 и за 2 и за 3тыс. И так отдают. У вас замечательная любимица! Наслаждайтесь общением друг с другом!
Отправлено: 03.05.11 17:41. Заголовок: А что касается кобел..
А что касается кобеля - наберите в яндексе, вам выпадет множество ссылок, никто не даст гарантию, что кобель без родословной - чистокровный, поэтому вывод один: кобель должен быть с родословной. Но даже из всех таких кобель в разведение пускают далеко не всех! Но и, конечно, условие вязок у всех разное, особенно если сука не имеет документов.
Отправлено: 03.05.11 23:00. Заголовок: на нашем спортивном ..
на нашем спортивном форуме если приходил новичек и задавал вопросы то ему многие сразу начинали писать что он мудак и дурак и вообще нечего непонимает.
а новичек приходил и спрашивал советы как ему тренировать команду например?если да-то похоже,если бы вы спросили про здоровье,дрессировку и пр,реакция была бы другой, а вы не то-чтобы спросили,не то чтобы хотели совета...
Отправлено: 04.05.11 10:02. Заголовок: Я валяюсь..... Витал..
Я валяюсь..... Виталик Вы путаетесь в показаниях....
Виталик пишет:
цитата:
покупал за 5000 т .р без документов сказали что если хочу чтоб щенка сделали с документами это обойдется на 8 тыс р. дороже
Виталик пишет:
цитата:
Вы думаете я не хотел купить с документами чистопородную? Хотел но запросили за нее 25000 т.р. А дешевле не продают, как сказала мне заводчица я скорее утоплю их чем буду продавать подешовке. Выход покупать дешевле. Кто либо из вас продал бы мне щенка дешевле чем за 2500 т.р? Порадовал бы инвалида.
Я могу понять, что это разные заводчики и разные цены (оговаривайте что-ли...). А что же за 5000 купили? Дороговато... С нормальным заводчиком всегда можно договориться какую бы цену за свой труд он не обозначил. Всегда можно договориться взять щенка в рассрочку... Вариантов множество... Извините, но как-то не особо верится что Вы живете на одну пенсию не прикладывая сил чтобы хоть как-то заработать.
Виталик пишет:
цитата:
моя собака хорошо и полноценно питается, каждый день езжу или хожу в новое место выгуливаю ее не меньше 3 часов в день.
То что Вы с ней так гуляете великолепно.. Но что по-Вашему полноценное питание? Например, по -моему полноценное питание это: сухой корм (премиум класса - это когда не выставочный сезон экономлю) минимум в 2500 на месяц + МЯСО минимум 300г в день. В месяце 30 дней - посчитали? Какая тут может быть ЖАБА?
А вот инвалидностью тыкать надо было заводчику, а нам тут не видно кто по ту сторону компьютера сидит.
Одна знакомая сейчас продает помет (с документами) по 7000 щеночек. Как думаете наварится?
Отправлено: 04.05.11 11:33. Заголовок: Говорил с нескольким..
Говорил с несколькими заводчиками из Москвы цены колебались от 20-30 тр. В рассрочку некто не соглашался!!!
Мотивируя это тем что я не Москвич. Я стою на бирже труда и если что то предлогают то сразу соглашаюсь на работу какая бы она не была. работодатели не особо охотно берут инвалида из за налоговой отчетности она какая то двойная идет у них из за этого.
Сухой корм не даю, ветеринар сказал кормить естественными кормами. (кошка ест сухой корм даже давится а как воды попьет ее часто рвет потом, все корма перепробовал) Утром: молоко, творог или кефир, или ряженка чтото одно. Вечером, каша с говядиной, или тербуха, легкое, почки. Рыба дается иногда вареная но не больше 1 раза в неделю. 2 яйца куриных , 1 яйцо в него добавляю фитокальцевит, мясокостную муку и рыбий жир все перемешивается и кушается на ура. по отдельности без яйца не ест. картофель даю не вареный для нее это лакомство и капусту очень любит. помидоры огурцы что нибудь из фруктов, любит бананы, виноград, грушу.
Я люблю свою собаку и чтобы вы все тут не говорили, она для меня всегда будет самой лучьшей.
Отправлено: 04.05.11 11:38. Заголовок: Виталик пишет: В ра..
Виталик пишет:
цитата:
В рассрочку некто не соглашался!!!
Мотивируя это тем что я не Москвич.
а что вас в Москву - то потянуло? владелец кобеля идёт на определённый риск, поэтому рассрочка. скорее всего, может быть предложена для круга знакомых людей
Виталий, здесь, в основном, с Вами общаются женщины. Может быть, стОит быть повежливее? Во всяком случае, напоминаю, что на форуме не принято нецензурно выражаться.
Отправлено: 04.05.11 12:40. Заголовок: Виталик пишет: Я лю..
Виталик пишет:
цитата:
Я люблю свою собаку и чтобы вы все тут не говорили, она для меня всегда будет самой лучьшей.
Так и мы Вам об этом,для нас всех наши собаки самые лучшие,чемпионы они или нет,с документами или без.Просто это не означает,что все они поголовно вяжутся. Виталик пишет:
цитата:
Сухой корм не даю, ветеринар сказал кормить естественными кормами. (кошка ест сухой корм даже давится а как воды попьет ее часто рвет потом, все корма перепробовал) Утром: молоко, творог или кефир, или ряженка чтото одно. Вечером, каша с говядиной, или тербуха, легкое, почки. Рыба дается иногда вареная но не больше 1 раза в неделю. 2 яйца куриных , 1 яйцо в него добавляю фитокальцевит, мясокостную муку и рыбий жир все перемешивается и кушается на ура. по отдельности без яйца не ест. картофель даю не вареный для нее это лакомство и капусту очень любит. помидоры огурцы что нибудь из фруктов, любит бананы, виноград, грушу.
А по поводу того,что у овчарок самый "бедный" бактерицидный желудочный фон,Вам этого ветеринар не говорил?И разнообразие в кормлении это не очень хорошо. И еще,Ваше мнение никто не оспаривает.
Отправлено: 04.05.11 13:25. Заголовок: Виталик Так я тоже ..
Виталик Так я тоже "сухой" корм не даю - я его теплым бульоном замачиваю. Каша если только рисовая - остальные крупяные впрок не идут (только деньги на ветер точнее в г-но, и ферменты желудка животинки туда же), сырой картофель конечно вкусно (своим не даю, сами воруют) - особенно ленточным паразитам,
цитата:
фитокальцевит, мясокостную муку и рыбий жир
смысл этого коктейля -дохтур прописал? С помидорами и виноградом поосторожнее - шкурки этих продуктов тоже не гуд для собаки (в томатах и картофеле может накапливаться соланин, а в инограде уже точно не вспомню...) лучше все таки в вареном виде...
Вот так всегда, сначала покупаем, потом в интернете много интересного узнаем... Нет бы наоборот.
Просто к сведению - пара моих знакомых приобрели НО за 50 000 в рассрочку (Москва и Петрозаводск) проблем по договору у них небыло, расплачиваться будут в течении 2-х лет... Но они хотели именно ТАКИХ собак, хотя имели возможность купить с документами и гораздо дешевле. В Туле например цены этого года на собак с документами от 7 до 20 тысячь, а если поискать то можно и подороже (и это с учетом того, что цены за пару лет поднялись).
Отправлено: 04.05.11 14:00. Заголовок: Виталик Не обижайтес..
Виталик Не обижайтесь, никто, в том числе Инди, не желает Вам и собакину ничего плохого... Просто некоторые Ваши посты вызывают у опытных собаководов и заводчиков улыбку. Вы, еще много не знаете даже о содержании собаки, не то что о разведении, но это не стыдно, всего знать не возможно. Именно поэтому Вам и пытаются объяснить, что для начала нужно как можно больше узнать о правильном содержании собак, их выращивании, а перед тем как заняться разведением - досканально изучить все, что только можно по теме разведения собак и конкретно определенной породы (в вашем случае НО). Кроме того, нужно знать породные признаки, реально оценить свою собаку на наличие у нее недостатков, а они есть...не бывает собак без недостатков...и кобеля нужно выбирать, как раз с учетом недостатков суки и достоинств кобеля...
Отправлено: 04.05.11 14:02. Заголовок: Виталик пишет: Но е..
Виталик пишет:
цитата:
Но если я даю одну и туже пищу 2- 3 раза то она отказывается есть.
Это она у Вас избалованная,не хочет, значит не голодная!И не нужно насильно кормить! По поводу желудка Бедный бактериями-это значит,что их там малое количество и немного разновидностей(в отличие от других пород собак,и тем более от человека(и что для одних разнообразие,для других может оказаться ядом))-это полезная кишечная флора,помогающая переваривать пищу,и овчарок рекомендуют кормить всю жизнь тем,чем их начал кормить заводчик. Почитайте литературу соответствующую. Извините,Виталий,но свое мнение,может формироваться на своем и чужом опыте,постигаться практикой.А у Вас мнение какое-то однобокое.Вам советы,а Вы, со своим,в "кошки-дубошки".Еще раз повторю не нужно так,мы по доброму всегда к новичкам(не в Вашем случае,Вы не с того начали).
Виталик Не обижайтесь, никто, в том числе Инди, не желает Вам и собакину ничего плохого... Просто некоторые Ваши посты вызывают у опытных собаководов и заводчиков улыбку. Вы, еще много не знаете даже о содержании собаки, не то что о разведении, но это не стыдно, всего знать не возможно. Именно поэтому Вам и пытаются объяснить, что для начала нужно как можно больше узнать о правильном содержании собак, их выращивании, а перед тем как заняться разведением - досканально изучить все, что только можно по теме разведения собак и конкретно определенной породы (в вашем случае НО). Кроме того, нужно знать породные признаки, реально оценить свою собаку на наличие у нее недостатков, а они есть...не бывает собак без недостатков...и кобеля нужно выбирать, как раз с учетом недостатков суки и достоинств кобеля...
Спасибо! Возможно грублю сильно,но уж очень меня это "СВОЕ МНЕНИЕ" из себя выводит! Тут не первый год в породе и то это свое мнение оченно глубоко в одном месте,всего никогда знать не сможешь,а учиться никогда не поздно(лучше рано,но и поздно лучше,чем никогда).
Отправлено: 04.05.11 14:17. Заголовок: Виталик пишет: Мне ..
Виталик пишет:
цитата:
Мне жалко ее когда она не ест.
заводчица кормила: кашами. и мясными обрезками и всем тем что оставалось от своего стола
Жалось плохое чувство и плохой советчик.Я вот по первости с миской тоже за своей ходила,и ее завтраки и ужины килограммами скармливала дворовым собакам,пото решила,что хватит себе над собой же измываться.Сейчас не заморачиваюсь.Собаки мои прекрасно себя чувствуют на "сушняке",кто их видел,смогут сказать.что они прекрасно выглядят,т.т.т.Не хотят кушать,пожалуйста,не голодные,"насильно мил не будешь",может они себе разгрузочные дни устраивают.Виталий,природа умнее нас,и собаки сами инстинктивно определяю когда и что им нужно,и не надо им мешать.
Отправлено: 04.05.11 14:20. Заголовок: Виталик На тему капр..
Виталик На тему капризных в еде собак масса информации. самый действенный способ - ставите еду и через 10 минут ибираете миску, съела или не съела, не важно...Если собака ест, но не доедает, в следующее кормление уменьшить норму на количество, которое не доела в предшесвующее кормление, затем норму постепеннно доводят до нормальной. Собака должна съедать все содержимое миски и не отходя от нее! Между кормлениями вообще ничего не даете. Пара тройка дней и будет есть все, что положите в миску. И не поддавайтесь на провокации со стороны собаки - может не есть до 5-ти дней, генетически так заложено, что не испытывают чувство голода длительный период времени. Ни одна здоровая собака не умрет с голоду возле миски с едой!!!
заводчица кормила: кашами. и мясными обрезками и всем тем что оставалось от своего стола
Да,рацион щенка,конечно,"на уровне"...
А кошке и собачке попробуйте гельминтов прогнать,лишним явно не будет. Может,и аппетит наладится... И для нормализации микрофлоры препараты подавайте,полезно.
Отправлено: 04.05.11 14:28. Заголовок: Ирина и таксики пише..
Ирина и таксики пишет:
цитата:
Виталик пишет:
цитата: заводчица кормила: кашами. и мясными обрезками и всем тем что оставалось от своего стола
Да,рацион щенка,конечно,"на уровне"...
А кошке и собачке попробуйте гельминтов прогнать,лишним явно не будет. Может,и аппетит наладится... И для нормализации микрофлоры препараты подавайте,полезно.
Ага,особливо: "всем тем,что оставалось со своего стола",не удивлюсь,что возможно мясные обрезки-миф заводчицы(ну,хотя мясные-они тоже разные бывают,куриные лапки и шкурки,наверное тоже из этого ряда)и отруби запаривала,для набора кондиционной массы. Вот Вам,Виталий,первый из пунктов ответа на вопрос о цене: -заводчик особенно не заморачивался кормежкой щенков!
Да,да и друзей глистов! Вы с ними вообще боретесь или в согласии живете? А все корма перепробывали,это какие,и какой корм сейчас Ваша кошка кушает?Можно поподробнее.Про корма люблю...
Отправлено: 04.05.11 15:01. Заголовок: инди пишет: Про кор..
инди пишет:
цитата:
Про корма люблю...
Я тоже терь в кормах спец - за три месяца (борьба с аллергией) столько инфы и отзывов о кормах прочитал, что свободно могу консультантом в магаз кормов устраиваться!!!
цитата: заводчица кормила: кашами. и мясными обрезками и всем тем что оставалось от своего стола
Етить колотить.... Бедные собакины...
Тут себе порой в колбасе отказываешь, лишь бы детям что получше...
На рынок,мясо говяжье-мякоть рубликов так по 300 за кило(в среднем щеночков так пять,начиная с месяца,грамм по 100 в день на голову)и корм сухой тоже так рубликов по 300 за кило,начиная недель с трех прикорм.Мои девять два мешка по 20 кил схомякали до момента актировки.Я уже не говорю о всяческих добавках,одного бифидумбактерина по 5 пачек в день уходило.
Отправлено: 04.05.11 16:12. Заголовок: инди Нестрашно... П..
инди Нестрашно... Плюс еще творог (лучше кальцинированный), кефирчик.
Да, подсчеты после помета ужасают. И не факт что в 45 дней вы со всеми распрощаетесь. Придется эту пищащую, писающую, какающую и требующую к себе внимания компашку холить и лелеять. Плюс разруха которую устраивают детишки: что-то стащили, погрызли, порвали и т.д. У меня так щенятник приходится ремонтировать, детишки додельные все им интересно.
Отправлено: 04.05.11 16:17. Заголовок: Ёжик пишет: инди Н..
Ёжик пишет:
цитата:
инди Нестрашно... Плюс еще творог (лучше кальцинированный), кефирчик.
Да, подсчеты после помета ужасают. И не факт что в 45 дней вы со всеми распрощаетесь. Придется эту пищащую, писающую, какающую и требующую к себе внимания компашку холить и лелеять. Плюс разруха которую устраивают детишки: что-то стащили, погрызли, порвали и т.д. У меня так щенятник приходится ремонтировать, детишки додельные все им интересно.
Ну да! А все равно,ну столько от них позитива,что все эти издержки,такая мелочь.Ну люблю я малышню,а пахнут они как!(Я наверное извращенка какая-то)Обожаю с маленькими возюкаться!
Отправлено: 04.05.11 17:03. Заголовок: Ёжик Есть разница, ..
Ёжик Есть разница, когда человек не знает НИЧЕГО, или знает хоть что-то. Здесь, с какой-то базой, ему будет проще.Я об этом, а не о том, что тут нечему учиться.
Отправлено: 04.05.11 21:32. Заголовок: Ага!И заметьте,я к В..
Ага!И заметьте,я к Вам всегда,Виталий,с большой буквы и на ВЫ Буду рад если начнете на ТЫ!!!
Виталик На тему капризных в еде собак масса информации. самый действенный способ - ставите еду и через 10 минут ибираете миску, съела или не съела, не важно...Если собака ест, но не доедает, в следующее кормление уменьшить норму на количество, которое не доела в предшесвующее кормление, затем норму постепеннно доводят до нормальной. Собака должна съедать все содержимое миски и не отходя от нее! Между кормлениями вообще ничего не даете. Пара тройка дней и будет есть все, что положите в миску. И не поддавайтесь на провокации со стороны собаки - может не есть до 5-ти дней, генетически так заложено, что не испытывают чувство голода длительный период времени. Ни одна здоровая собака не умрет с голоду возле миски с едой!!!
Все равно жалко, хоть и знаю это
А кошке и собачке попробуйте гельминтов прогнать,лишним явно не будет. Может,и аппетит наладится... И для нормализации микрофлоры препараты подавайте,полезно. Глистогоним 1 раз в квартал кошку и собаку. Бифидобактерин думаю стоит подавать.
Вы с ними вообще боретесь или в согласии живете? А все корма перепробывали,это какие,и какой корм сейчас Ваша кошка кушает?Можно поподробнее.Про корма люблю...
Боремся Китекат, Дарлинг, Вискас,
Простите,каким-то образом ваш ник "сцитировался".поправила! А,Виталий куда-то подевался,информацию,наверное, "просеивает"
На тренировке был в спортзале, потом собаку ездил к реке выгуливать
творог (лучше кальцинированный), кефирчик.
Творог некогда не ела, может и было пару раз. Кефир кушает. Виталий, я советую Вам сначало книгу прочитать по содержанию, дрессировке и выращиванию немецкой овчарки, а потом уж тут советы спрашивать.
Дома есть книга : Немецкая овчарка . О. В. Фролова постоянно ее перечитываю, купили ее еще до покупки щенка. В библиотеке брал книги о собака и дресировке.
«Золотые» правила Макса фон Штефаница читал Есть разница, когда человек не знает НИЧЕГО, или знает хоть что-то. Здесь, с какой-то базой, ему будет проще.Я об этом, а не о том, что тут нечему учиться. учусь учусь, каждый день учусь
Отправлено: 05.05.11 11:46. Заголовок: Виталик пишет: А вс..
Виталик пишет:
цитата:
А все корма перепробывали,это какие,и какой корм сейчас Ваша кошка кушает?Можно поподробнее.Про корма люблю...
Боремся Китекат, Дарлинг, Вискас,
Это корма эконом класса,тем более Вы говорите.что кота иногда рвет!Попробуйте хотя бы Роял канин(пусть для чувствительного пишеварения)и кроме сухого корма и воды ему больше ничего не давайте! Корма разных производителей между собой категорически смешивать нельзя и чередовать их(день один корм,день другой)тоже нельзя!Сколько Вашему коту лет?Желудок не справляется от такого "разнообразия".Вот так люди кормят своих кисок.а потом говорят,что кошка.(или кот)померли от МК болезни именно от сухого корма.А еще есть такие ветврачи(конкретно клиника АНИМА).которые советуют брать пол кило китекэта и туда добавлять 150 гр.Роял канина(профилактика МК)-это вообще жесть.Это как запретить есть соленое,но разрешить картошку с селедкой!
Отправлено: 05.05.11 13:23. Заголовок: Гейл Значит я посчи..
Гейл Значит я посчитала, что Ваш совет Виталию был немного некорректно сформулирован. И пожалуйста не пишите сразу несколько постов по одной строчке - тяжело читать (правка своего поста на форуме возможна в течении часа).
Виталик Доктор Алдерс Кошачий - тоже можете поропобовать (а Роял я своему боюсь давать, хотя он и сам от него отказался)
Одна книга одного автора это не панацея. У Вас есть интернет - значит есть неограниченные возможности найти что-то других авторов, можно общатья с людьми занимающимися данной породой (ну это больше по породным форумам).
Отправлено: 05.05.11 13:42. Заголовок: Одна книга одного ав..
Одна книга одного автора это не панацея. У Вас есть интернет - значит есть неограниченные возможности найти что-то других авторов, можно общатья с людьми занимающимися данной породой (ну это больше по породным форумам). Постоянно читаю в инете но общение с людьми это не заменит.
Поспрашиваю в магазинах, нам такой некогда не предлогали продавцы.
Поспрашивайте!А то у Вас получилось "чего только не пробывали,а в результате так ничего и не пробывали"! Виталик пишет:
цитата:
Постоянно читаю в инете но общение с людьми это не заменит.
Вот и общайтесь с нами нормально,а то Вы как-то не хорошо начали!Благо,по моему.сейчас сменили гнев на милость! Еще раз повторю: ВАМ ЗДЕСЬ ПЛОХОГО НЕ ХОТЯТ!
Отправлено: 05.05.11 14:52. Заголовок: инди, я Вам завидую ..
инди, я Вам завидую ))) Вы таких крупных щеняток выращиваете и балдеете, а я от пинчеров замучилась, позитива масса конечно они очаровательны , но очень отдавать жалко, хозяев хороших тяжело найти и пинчерята тоже умудрились "порядок" в квартире навести
Отправлено: 05.05.11 15:18. Заголовок: podkova-r Мне вообще..
podkova-r Мне вообще сложно представить как Вы с ними справляетесь...маленькие же!!! Взрослого пинчера можно покалечить, если как нибудь взять не правильно, а тут такие малявки!!! Но, песы суперские!!!
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 21.04.11
Откуда: Россия, Михайлов
Репутация:
0
Отправлено: 05.05.11 15:18. Заголовок: Виталик, у меня есть..
Виталик, у меня есть очень хорошая сука азиата 3,5 года, ко мне приходят друзья и все говорят ой какая красивая хотим щенка подари. я сказала что подарю запросто за 5 тыс руб, столько стоит выкормить щенка до 2-х мес, купировать уши и привить, не говоря- а времени и уходе, желающие сразу сказали что дорого. а если подаришь щенка не ответственному человеку ( и он ему надоест то что тогда ), к сожалению очень многие ценят лишь свои потраченные деньги и поэтому вообще дарить животных не стоит. есть конечно те кто хотят и очень любят, но не могут себе позволить ( чем тогда кормить будут если денег нет на покупку, а вариант купить дешевле всегда есть кто хочет и ищет тот всегда найдет,)
инди, я Вам завидую ))) Вы таких крупных щеняток выращиваете и балдеете, а я от пинчеров замучилась, позитива масса конечно они очаровательны , но очень отдавать жалко, хозяев хороших тяжело найти и пинчерята тоже умудрились "порядок" в квартире навести
Да уж,отдавать-это что-то.Всегда всех хочется оставить. Про порядок могу представить,где мой голову не протиснет,там пинчеренок(а может и не один)целиком пройдет!
Nick_V пишет:
цитата:
podkova-r Мне вообще сложно представить как Вы с ними справляетесь...маленькие же!!! Взрослого пинчера можно покалечить, если как нибудь взять не правильно, а тут такие малявки!!! Но, песы суперские!!!
Полностью согласна!Мне проще,наши щенки уже при рождении по 600-800 гр. и то над ними как наседка,а с такими малявами...
Виталик, у меня есть очень хорошая сука азиата 3,5 года, ко мне приходят друзья и все говорят ой какая красивая хотим щенка подари. я сказала что подарю запросто за 5 тыс руб, столько стоит выкормить щенка до 2-х мес, купировать уши и привить, не говоря- а времени и уходе, желающие сразу сказали что дорого. а если подаришь щенка не ответственному человеку ( и он ему надоест то что тогда ), к сожалению очень многие ценят лишь свои потраченные деньги и поэтому вообще дарить животных не стоит. есть конечно те кто хотят и очень любят, но не могут себе позволить ( чем тогда кормить будут если денег нет на покупку, а вариант купить дешевле всегда есть кто хочет и ищет тот всегда найдет,)
Полностью согласен с вами.
Тренировал парня в спортзале (он попросил помочь увеличить ему силовые показатели) за год он выполнил Кандидата в Мастера Спорта под моим руководством
некакой благодарности за это я не получил, небыло даже элементарного спасибо
Наоборот меня еще и обвинил что я его плохо тренировал и он не выполнил Мастера Спорта.
Тренер в зале записал этого парня своим учеником и получил премию.
Отправлено: 06.05.11 07:34. Заголовок: Ну,РК не лучший корм..
Ну,РК не лучший корм для кошек, а тем более для собак. Вам его посоветовали, поскольку он лучше Вискас, а тем более КК. даже лечебная линейка РК моему коту не подошла, шерсть сыпалась просто клоками [взломанный сайт], а какахи воняли в радиусе 10 метров Думаю, у вас там вообще нет кормов с ценовой планкой свыше 100 руб за кг. всегда есть выход - наверняка друзья, знакомые ездят в Рязань. Попросите, чтобы привезли, пакета в 3 кг кошке хватит дней на 45. Советую Вам попробовать давать кошке английский корм Арден Грейндж (AG) по цене корм не отличается от РК, но качество и состав намного лучше. В Сасово можете даже не спрашивать, данный корм в Рязани только в одном магазине - "4 лапы" на ул. Татарской. И не жалейте ни кота ни собаку - не едят, значит, не голодные!!! Будете жалеть, так и будете постоянно менять им рацион, что не есть гуд. Вот еще что - если кормите сухим кормом, значит кроме корма и воды животному не даете ничего. Можно иногда давать лакомство, но в разумных пределах. Понять подходит ли животному сухой корм, можно только по прошествии трех недель кормления данным кормом.
Ну,РК не лучший корм для кошек, а тем более для собак. Вам его посоветовали, поскольку он лучше Вискас, а тем более КК. даже лечебная линейка РК моему коту не подошла, шерсть сыпалась просто клоками , а какахи воняли в радиусе 10 метров Думаю, у вас там вообще нет кормов с ценовой планкой свыше 100 руб за кг. всегда есть выход - наверняка друзья, знакомые ездят в Рязань. Попросите, чтобы привезли, пакета в 3 кг кошке хватит дней на 45. Советую Вам попробовать давать кошке английский корм Арден Грейндж (AG) по цене корм не отличается от РК, но качество и состав намного лучше. В Сасово можете даже не спрашивать, данный корм в Рязани только в одном магазине - "4 лапы" на ул. Татарской. И не жалейте ни кота ни собаку - не едят, значит, не голодные!!! Будете жалеть, так и будете постоянно менять им рацион, что не есть гуд. Вот еще что - если кормите сухим кормом, значит кроме корма и воды животному не даете ничего. Можно иногда давать лакомство, но в разумных пределах. Понять подходит ли животному сухой корм, можно только по прошествии трех недель кормления данным кормом.
Подбирать животному корм-задача довольно не простая(я не говорю о том,что хуже или лучше,если полезем в состав и т.д.-это уже отдельная история( и я,к примеру,не считаю как РК плохим,так и Еканубу хорошей)Все сугубо индивидуально.Кто-то нормально живет и на Чаппи и Педигри и прекрасно себя чувтвует.а кто-то может есть только Супер-Премиум класс,либо гипоаллергенный корм.Все нужно подбирать.Изначально,перепробывав все корма,остановилась на Про Паке-мне нравиться как выглядят собаки и простите,одно из самых главных как они ходят в туалет.Знаю очень много известных питомников,которые держат своих собак на РК и собаки(совершенно разного возраста от щенка до ветерана) здоровы и прекрасно себя чувствуют.и хозяева и заводчики довольны!Еще раз повторю-все сугубо индивидуально и однозначного либо ДА, либо НЕТ нет и быть не может!
Отправлено: 06.05.11 08:44. Заголовок: инди пишет: Подбира..
инди пишет:
цитата:
Подбирать животному корм-задача довольно не простая(я не говорю о том,что хуже или лучше,если полезем в состав и т.д.-это уже отдельная история( и я,к примеру,не считаю как РК плохим,так и Еканубу хорошей)Все сугубо индивидуально.
инди пишет:
цитата:
Еще раз повторю-все сугубо индивидуально и однозначного либо ДА, либо НЕТ нет и быть не может!
Абсолютно согласен! Я не считаю РК плохим кормом, я написал, что он всего лишь не лучший и понимаю, что советовали его, чтобы попробовали как альтернативу Вискасу и КК, которые кормами назвать язык не поварачивается. Просто я смотрю Виталик воспринял РК, как на панацею для кошки.
цитата: Можно ли давать собаке витамины которые продаются в аптеках для людей?
Эт у вет врача нужно узнать... Морковку в умеренных количествах давайте и зубки чистит и погрызть можно и витамин А...
Я так поняла,с ветврачами,как и с кинологами в Сасове -беда! Морковку если давать,то обязательно с каким либо "жиром"-подойдет подсолнечное масло,сливочное,сметана.а просто-это только зубы почистить. Витамины А и Е обычно-это ТРИВИТ(А.Д.Е.) маслянистый раствор,его либо в пищу,либо на какое нибудь лакомство по нескольку капель в день.Виталий,если Вы кормите свою собаку натуралкой,витамины обязательны,а вот смесь из фитокальцевита,костной муки(это по сути одно и тоже) и рыбьего жира-это у Вас какой-то "дедовский" метод. И яйца собаке тоже нужно давать не более двух раз в неделю.
Сила!!! А, какие именно не порекомендовал?! Данный врач Вам хоть один категоричный ответ или совет дал?!
Морковь попробуйте в протертом виде в корм ей добавить, поскольку кормите Вы ее натуралкой, жиры в корме есть, витамины должны усвоится... Инди поправте меня,если не прав...опыта кормления натуралкой у меня нет, даже не задуывался на эту тему, так как правильно сбалансировать количество жиров, белков, углеводов, витаминов и минеральных веществ при кормлении натуралкой очень не простая задача + нужно время на приготовление и постоянное пополнение запасов... А, при правильном кормлении натуралкой, расходы на собаку такие же как и при кормлении сухим кормом, "геммороя" и проблем только больше...Все же я сторонник хороших сухих кормов...
Отправлено: 06.05.11 15:49. Заголовок: Nick_V пишет: Инди ..
Nick_V пишет:
цитата:
Инди поправте меня,если не прав...опыта кормления натуралкой у меня нет, даже не задуывался на эту тему, так как правильно сбалансировать количество жиров, белков, углеводов, витаминов и минеральных веществ при кормлении натуралкой очень не простая задача + нужно время на приготовление и постоянное пополнение запасов... А, при правильном кормлении натуралкой, расходы на собаку такие же как и при кормлении сухим кормом, "геммороя" и проблем только больше...Все же я сторонник хороших сухих кормов...
Расходы,поверьте,значительно больше-это ежели по-хорошему кормить,а времени уходит уйма,и хорошо если собачка это все кушает,а не капризничает в еде!Сбалансировать самому-это практически не реально! Оно и в сухом не все так как прописано,по любому есть отклонения(все зависит от партии,температуры и т.п. производственных процессов приготовления).Опять же повторюсь,чем однообразнее питание,тем крепче здоровье.
Отправлено: 06.05.11 15:54. Заголовок: Говорить о том,что р..
Говорить о том,что раньше собаки так питались и им не требовалось ничего дополнительно и жили долго и счастливо, конечно можно,но не нужно равнять времена.Если раньше и люди питались натуральной пищей,то сейчас ее днем с огнем не сыщешь! Одни стимуляторы и добавки во всем что ни возьми:хоть молоко с мясом,хоть овощи и фрукты!Согласитесь.Поэтому что лучше,что хуже решать каждому.
Отправлено: 06.05.11 15:57. Заголовок: А еще картина маслом..
А еще картина маслом!Представьте питомник голов так,ну хотябы на 20 корсаков или овчарок(я не говорю про казенные учреждения(и то там последнее время все больше применяют сухие корма) и повар в кепке на всю эту ораву "балансирует" завтраки и ужины
Отправлено: 06.05.11 16:01. Заголовок: инди пишет: Оно и в..
инди пишет:
цитата:
Оно и в сухом не все так как прописано,
Эт само собой... Но, если например, в связи с температурой в какой то партии погибли какие либо витамины, то хоть баланс жиров и углеводов должен соответствовать...Уж совсем брак ответственный производитель не должен продавать...Хотя случаи бывают... Как кардинально изменилась тема!!!
Виталик, надеюсь, Вы, не возражаете, что от вязок мы перешли к кормлению?!
Шопотом,так,тихо,тихо: Может человек дурные мысли про вязку выкинет из головы,а?Я очень сильно на это надеюсь!Ведь,Виталий(извините),несмотря на свой первоначальный "опломб" оказался очень хорошим,понимающим человеком.
Я даю переодически косточки с мозгом кушает с удовольствием и очень довольная сейчас лежит и грызет.
Даю периодически, почти ежедневно, но только говяжьи и не трубчатые, трубчатые опасно для кишечника...Кости даю практически чистые, без мяса, так как собака на сухом корме. Кости не варю, вареные кости не есть гуд для пищеварения собаки, просто обдаю кипятком и даю...
Отправлено: 06.05.11 23:07. Заголовок: Виталик пишет: Как ..
Виталик пишет:
цитата:
Как можно сделать так чтобы пила и не разливала воду?
Если собака разливает когда пьет - это одно, но уверен, Вы имеете в виду воду, которая вытекает из пасти, когда собака отходит от поилки...мне кажется, с этим бороться бесполезно
Сообщение: 149
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Российская Федерация, Рязань
Репутация:
0
Фото:
Отправлено: 06.05.11 23:37. Заголовок: Я кости не даю, зубы..
Я кости не даю, зубы жалко. Даю хрящи: говяжьи хвосты, а последний раз купила говяжьи ушки. Даю для чистки зубов и предотвращения зубного камня раз в неделю.
Отправлено: 07.05.11 10:49. Заголовок: Nick_V пишет: Если ..
Nick_V пишет:
цитата:
Если собака разливает когда пьет - это одно, но уверен, Вы имеете в виду воду, которая вытекает из пасти, когда собака отходит от поилки...мне кажется, с этим бороться бесполезно
Бывает когда торопится пьет разливает, вроде уже и высотой поилки регулировал.
Я раньше рыбные устраивал но что то рыбу перестала кушать, отказался от них.
Нет,не полностью.Одно кормление заменяю салатом из моркови,капусты,тыквы или кабачка,заправленным растительным маслом.Рыбу тоже,иногда даю, не вареную,Сайку.и не совсем размороженную(не едят мои когда она полностью растает)Режу на кусочки со всем внутренним содержимым.
Я даю переодически косточки с мозгом кушает с удовольствием и очень довольная сейчас лежит и грызет.
Не даю совсем-ни с мясом(старшая не ест,а с младшей не экстпериментировала и не буду),ни тем более "голые".Толку никакого,засорение желудка!Если почистить зубки,то кости из жил(готовые,магазинные). Требуху даю,но когда есть возможность купить прямо из какого-нибудь мясного цеха нечищенную.Это из которой содержимое всего лишь вытряхнули,и не привариваю и кипятком не обдаю(согластна,паразитов много,но полезность перевешивает ИХМО).Если взять дикую природу,то там хищник,(а собака-хищник)в первую очередь выедает у жертвы содержимое желудка,пока тот еще теплый.А вареный рубец-это вообще нонсенс!Запаху немеряно-а пользы никакой!
Сообщение: 157
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Российская Федерация, Рязань
Репутация:
0
Фото:
Отправлено: 09.05.11 16:06. Заголовок: инди пишет: Если по..
инди пишет:
цитата:
Если почистить зубки,то кости из жил(готовые,магазинные).
Что за кости, как называются? Я брала кости для зубов, мне не понравились, все рассыпаются. Не чистка, а пустая трата денег. И приходится давать живые хрящи. Но мне это тоже не нравится, т. к считаю, что при кормлении сухим кормом(не дешовым)ни чего натурального давать не нужно.
Отправлено: 09.05.11 20:38. Заголовок: инди пишет: ни тем ..
инди пишет:
цитата:
ни тем более "голые".Толку никакого,засорение желудка!
Я даю, только потому, что зубы сейчас в активной смене, почти "голые" потому что собака на сухом корме... Кости она не сгрызает, лишь немного обгладывает края и окончательно очищает от мяса. Кипятком обдаю лишь из-за того, что они куплены в магазине - неизвестно где они там валялись... Гейл пишет:
цитата:
т. к считаю, что при кормлении сухим кормом(не дешовым)ни чего натурального давать не нужно.
Поддерживаю... Многие даже утверждают, что вредно - нарушается баланс белков и жиров...
Отправлено: 09.05.11 21:56. Заголовок: инди пишет: Нет,не ..
инди пишет:
цитата:
Нет,не полностью.Одно кормление заменяю салатом из моркови,капусты,тыквы или кабачка,заправленным растительным маслом.Рыбу тоже,иногда даю, не вареную,Сайку.и не совсем размороженную(не едят мои когда она полностью растает)Режу на кусочки со всем внутренним содержимым.
Рыбу тоже даю переодически но как правило размараживаю.
Отправлено: 09.05.11 21:59. Заголовок: инди пишет: Не даю ..
инди пишет:
цитата:
Не даю совсем-ни с мясом(старшая не ест,а с младшей не экстпериментировала и не буду),ни тем более "голые".Толку никакого,засорение желудка!Если почистить зубки,то кости из жил(готовые,магазинные). Требуху даю,но когда есть возможность купить прямо из какого-нибудь мясного цеха нечищенную.Это из которой содержимое всего лишь вытряхнули,и не привариваю и кипятком не обдаю(согластна,паразитов много,но полезность перевешивает ИХМО).Если взять дикую природу,то там хищник,(а собака-хищник)в первую очередь выедает у жертвы содержимое желудка,пока тот еще теплый.А вареный рубец-это вообще нонсенс!Запаху немеряно-а пользы никакой!
Будем давать сырую, а то всегда раньше отваривали.
Отправлено: 09.05.11 22:00. Заголовок: Гейл пишет: Что за ..
Гейл пишет:
цитата:
Что за кости, как называются? Я брала кости для зубов, мне не понравились, все рассыпаются. Не чистка, а пустая трата денег. И приходится давать живые хрящи. Но мне это тоже не нравится, т. к считаю, что при кормлении сухим кормом(не дешовым)ни чего натурального давать не нужно.
Отправлено: 09.05.11 22:18. Заголовок: Гейл пишет: Что за ..
Гейл пишет:
цитата:
Что за кости, как называются? Я брала кости для зубов, мне не понравились, все рассыпаются. Не чистка, а пустая трата денег. И приходится давать живые хрящи. Но мне это тоже не нравится, т. к считаю, что при кормлении сухим кормом(не дешовым)ни чего натурального давать не нужно.
Кости из сушеных сухожилий,стараюсь брать фирмы Леонардо(продаются в любом зоомагазине,либо палатке.)Они не рассыпаются,наоборот очень сильно постараться нужно,чтобы их "размусолить".Беру иногда "Дентараск"-это,наверное,Вы про эти говорите,не знаю,мои ели.Кому что нравиться.Можно зубы и пастой собачьей чистить.
Это может случаться из-за того,что собака глотает слишком большие куски,я уже писала,что они "трудноразжевываемые". dress_dogs пишет:
цитата:
инди пишет: цитата: у овчарок самый "бедный" бактерицидный желудочный фон
инди пишет: цитата: И разнообразие в кормлении это не очень хорошо.
а вот это интересная информация. если не трудно дайте ссылку на источник, где можно более подробно изучить эту тему.
Очень хорошая Вельткомовская(ассоциация ветеринарных врачей) книжка, она не новая,сейчас гораздо больше информации,опять же семинары.Если покопаться,можно найти легко.Главное задаться целью. Nick_V пишет:
цитата:
инди пишет: цитата: ни тем более "голые".Толку никакого,засорение желудка!
Я даю, только потому, что зубы сейчас в активной смене, почти "голые" потому что собака на сухом корме... Кости она не сгрызает, лишь немного обгладывает края и окончательно очищает от мяса. Кипятком обдаю лишь из-за того, что они куплены в магазине - неизвестно где они там валялись...
Nick_V -это я вообщем,некоторые почему-то думают,что собаку можно накормить костями,кстати и многие так и делают(извините за подробность-это из наблюдений за "выходом" от собачек остающимся после прогулок-очень много белого цвета)
Рыбу тоже даю переодически но как правило размараживаю.
Сейчас с удовольствием ест траву на улице.
Трава-это не еда,и уж тем более не витамины,как думают некоторые! Таким образом собака очищает свой желудок от накопившихся в нем механических частиц-шерсти,тех же кусочков костей и т.п.Трава либо проходит "транзитом" через желудок,либо срыгивается.
Отправлено: 09.05.11 23:01. Заголовок: Гейл пишет: инди пи..
Гейл пишет:
цитата:
инди пишет: цитата: Кости из сушеных сухожилий,стараюсь брать фирмы Леонардо(продаются в любом зоомагазине,либо палатке.)
Спасибо, значит не все перепробовали, понятно. инди пишет: цитата: Беру иногда "Дентараск"-это,наверное,Вы про эти говорите,не знаю,мои ели.
Да моя тоже ела, но как средство для зубов нам не подходит. инди пишет: цитата: Можно зубы и пастой собачьей чистить.
Это на крайняк.
Паста-это да.Нужно с детства приучать к этому.Вообще,если у собаки нормальная генетика,если она здорова,если правильно питается, как правило сухой корм,при разгрызании,так же оказывает очищающее действие,то и с зубами все впорядке-они в наличии и в состоянии соответствующем возрасту,ну а если где-то сбой-то,соответственно,он сбой по всем местам.
Сообщение: 160
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Российская Федерация, Рязань
Репутация:
0
Фото:
Отправлено: 09.05.11 23:11. Заголовок: инди Зубной камень ..
инди Зубной камень образуется у собак в основном сидящих на сухих кормах, если они не грызут палки, кости и т. д. Просто нужно ухаживать за зубами и всё будет ОК.
Зубной камень образуется у собак в основном сидящих на сухих кормах, если они не грызут палки, кости и т. д. Просто нужно ухаживать за зубами и всё будет ОК.
Распространенное заблуждение,Вы хотите сказать,что у собак, питающихся "натуралкой", не бывает зубного камня?
Зубной камень, плотные отложения на зубах, состоящие из органической основы и солей (преимущественно фосфорнокислого кальция) и оказывающие раздражающее действие на десну. Располагается на шейках зубов, но может покрывать значительную часть коронки и корня. ЗК откладывается также на зубных протезах при отсутствии ухода за ними. Образование ЗК происходит из-за недостаточной естественной или искусственной очистки зубов, что способствует оседанию на них зубного налёта (слизи, спущенного эпителия, микробов, пищи и т.д.), который потом пропитывается выпадающими из слюны солями кальция. Профилактика: нормальный акт жевания и тщательный уход за зубами. Так что образуется ЗК вне зависимости от вида корма...
Зубной камень, плотные отложения на зубах, состоящие из органической основы и солей (преимущественно фосфорнокислого кальция) и оказывающие раздражающее действие на десну. Располагается на шейках зубов, но может покрывать значительную часть коронки и корня. ЗК откладывается также на зубных протезах при отсутствии ухода за ними. Образование ЗК происходит из-за недостаточной естественной или искусственной очистки зубов, что способствует оседанию на них зубного налёта (слизи, спущенного эпителия, микробов, пищи и т.д.), который потом пропитывается выпадающими из слюны солями кальция. Профилактика: нормальный акт жевания и тщательный уход за зубами. Так что образуется ЗК вне зависимости от вида корма...
Отправлено: 10.05.11 09:04. Заголовок: Виталик пишет: Кто ..
Виталик пишет:
цитата:
Кто нибудь дает собакам в утреннее кормление ряженку, кефир или простоквашу?
Если собака питается сухим кормом, киломолочные продукты не дают. На данной схеме кормления вообще рекомендуют не давать ничего кроме корма и воды. Если натуралкой - дают, но не каждый день...я бы лучше давал не жирный творог, заправленный 1% кефиром, поскольку одним кефиром или ряженкой сыт не будешь...
Отправлено: 10.05.11 10:06. Заголовок: Nick_V пишет: Если ..
Nick_V пишет:
цитата:
Если собака питается сухим кормом, киломолочные продукты не дают. На данной схеме кормления вообще рекомендуют не давать ничего кроме корма и воды. Если натуралкой - дают, но не каждый день...я бы лучше давал не жирный творог, заправленный 1% кефиром, поскольку одним кефиром или ряженкой сыт не будешь...
Попробую.
Но творог не ест.
У нее сейчас течка даю ей по литру молока, кефира или ряженки.
инди пишет: [quote]А вот молоко взрослой собаке-это нонсенс,не усваевается оно у них! Вопрос-а зачем Вы вообще все это даете?[/quote
Что вы понимаете под словом неусваевается?
Потому что нечего другого она по утрам не ест!!!
Не усваевается-это как вошло так и вышло,а некоторые собаки,для большей понятности еще и поносят от молока. То что она по утрам ничего не ест-как не голодная,отстаньте от собаки,Виталий.Не хочет,не кормите абы чем,лишь бы собанька поела.Мои собаке вообще на одноразовом кормлении,просто сейчас восстанавливаемся после щенков.
Отправлено: 10.05.11 12:50. Заголовок: инди пишет: Не усва..
инди пишет:
цитата:
Не усваевается-это как вошло так и вышло,а некоторые собаки,для большей понятности еще и поносят от молока. То что она по утрам ничего не ест-как не голодная,отстаньте от собаки,Виталий.Не хочет,не кормите абы чем,лишь бы собанька поела.Мои собаке вообще на одноразовом кормлении,просто сейчас восстанавливаемся после щенков.
Отправлено: 10.05.11 13:57. Заголовок: Виталик пишет: мне ..
Виталик пишет:
цитата:
мне жалко ее если она будет голодненькая
Виталий,Вам про Фому,а Вы про Ерему. Жалко-кормите чем хотите,и не спрашивайте советов,а то как-то странно,спросили и тут же "отпарировали". Не голодные "оне",не голодные-Себя пожалейте,Так и будете всю жизнь перед собакой "на задних лапках" стоять?
Отправлено: 10.05.11 14:27. Заголовок: Ого, пока меня небыл..
Ого, пока меня небыло сколько уже написали!
Виталик Не кормите собаку утром, оно Вам надо в прислужниках бегать... Поставьте еду минут на 10, не поела - убирайте безжалостно. Днем в процессе дрессировки половину скормите. Да и на голодный желудок дрессируется легче.
Отправлено: 10.05.11 14:54. Заголовок: Виталик Я вам уже п..
Виталик Я Вам уже писал об этом... Сейчас она утром не ест, потом вечером будет отказываться, если не положите в миску чего нить повкуснее - "СЯДЕТ НА ШЕЮ"!!! Хотя, она уже там... Пока не поздно - учите собаку есть то, что ей дают!!! НЕ УМРЕТ ОНА ГОЛОДНОЙ СМЕРТЬЮ РЯДОМ С МИСКОЙ ПОЛНОЙ ЕДЫ!!!
Виталик Не кормите собаку утром, оно Вам надо в прислужниках бегать... Поставьте еду минут на 10, не поела - убирайте безжалостно. Днем в процессе дрессировки половину скормите. Да и на голодный желудок дрессируется легче.
Виталик Я Вам уже писал об этом... Сейчас она утром не ест, потом вечером будет отказываться, если не положите в миску чего нить повкуснее - "СЯДЕТ НА ШЕЮ"!!! Хотя, она уже там... Пока не поздно - учите собаку есть то, что ей дают!!! НЕ УМРЕТ ОНА ГОЛОДНОЙ СМЕРТЬЮ РЯДОМ С МИСКОЙ ПОЛНОЙ ЕДЫ!!!
Добрейший души ты человек.
Надеюсь в реале еще удастся пообщаться о овчарках.
Это Вы ее жалеете, у собаки такого чувства Вы не вызываете... Виталик , эти методы содержания и кормления собак разработаны (не мною, конечно) и проверены временем - десятилетиями... породы могут быть разные, а вот принципы кормления, как и дрессуры схожи процентов на 80...
Сообщение: 161
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Российская Федерация, Рязань
Репутация:
0
Фото:
Отправлено: 10.05.11 15:22. Заголовок: инди пишет: Распрос..
инди пишет:
цитата:
Распространенное заблуждение
В сухом корме больше углеводов, это означает, что на зубах образуется больше налета, и вероятность образования камня повышается. Но не ставьте ни в коем случае этот факт на определяющее место при выборе корма.click here<\/u><\/a> инди пишет:
Отправлено: 10.05.11 15:41. Заголовок: Гейл , Вы дали ссылк..
Гейл , Вы дали ссылку на статью Ольги Пересыпкиной... Кто она?! Ее статье скорее выражает чье-то субъективное мнение, а не научную теорию или факты проверенные на практике... К тому же, не могу понять, как количество углеводов и зубной налет взаимосвязаны... углеводы - это энергия... образование зубного камня скорее связано с предрасположенностью к его образованию...все как у людей... Гейл пишет:
цитата:
Конечно я не хотела этого сказать.Я сказала "Зубной камень образуется у собак в основном сидящих на сухих кормах, если они не грызут палки, кости и т. д. а им ничего нельзя, кроме палок и магазинных косточек.
Сообщение: 162
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Российская Федерация, Рязань
Репутация:
0
Фото:
Отправлено: 10.05.11 16:12. Заголовок: Nick_V пишет: Вы да..
Nick_V пишет:
цитата:
Вы дали ссылку на статью Ольги Пересыпкиной... Кто она?
Я просто с ней согласна, вот и всё, а это Ваше дело чьей статье или какой книге верить. Сырое мясо хорошо очищает зубной налет, оно такое жилистое и вязкое, как жвачка, вон рекламировали вам дирол и орбит для чистки зубов. Но собаки не люди, я пока не сколяюсь к тому, чтобы им чистить зубы зубной пастой и вовсе не потому, что моя собака мне не дастся. Ещё раз повторяю, что своё мнение ни кому не навязываю. Nick_V пишет:
цитата:
а, что грызут собаки, сидящие на натуралке?!
Палки и хрящики я бы давала погрызть, а так см. выше.
образование зубного камня скорее связано с предрасположенностью к его образованию.
Вот бывает не следят за состоянием зубов, а потом придумывают себе оправдание, что типа наследственность виновата. Может конечно и так, но в большинстве случаев, сомневаюсь.
Молочные продукты - творог, простокваша, кефир и пр. полезны собакам любого возраста. На первом месте, безусловно, творог, как основной источник хорошо усвояемого кальция и высокоценного белка.
Нашел кинолога который согласен поработать с собакой.
На какие команды следует обратить особое внимание.
Собаку самостоятельно научили командам : Ко мне, Сидеть, лежать, Голос, Лапу.
И это все?Для 15 месяцев маловато!
Виталик пишет:
цитата:
Молочные продукты - творог, простокваша, кефир и пр. полезны собакам любого возраста. На первом месте, безусловно, творог, как основной источник хорошо усвояемого кальция и высокоценного белка.
Nick_V пишет: цитата: Вы дали ссылку на статью Ольги Пересыпкиной... Кто она?
Я просто с ней согласна, вот и всё, а это Ваше дело чьей статье или какой книге верить. Сырое мясо хорошо очищает зубной налет, оно такое жилистое и вязкое, как жвачка, вон рекламировали вам дирол и орбит для чистки зубов. Но собаки не люди, я пока не сколяюсь к тому, чтобы им чистить зубы зубной пастой и вовсе не потому, что моя собака мне не дастся. Ещё раз повторяю, что своё мнение ни кому не навязываю. Nick_V пишет: цитата: а, что грызут собаки, сидящие на натуралке?!
Палки и хрящики я бы давала погрызть, а так см. выше.
Не в коей мере не собираюсь оспаривать Ваше мнение,но согласитесь,люди следящие за своей полостью рта,чистящие зубы в день по нескольку раз,пользуещиеся разрекламированным Орбитом или Диролом и ополаскивателем-что все не имеют зубного камня?Как бы не так,все были у стоматолога,и наверное каждый второй знает,что такое снятие зубного камня,не говоря о том,что такое кариес и пульпит!Просто в силу заложенной генетики,кто-то у стамотолога бывает меньше(так раз в год в целях профилактики)и до глубоких седин не имеет проблем с зубами,а кто-то уже к тридцати годам ходит с полностью искусственными зубками,а есть и такие случаи,что молочные зубы не служат ребенку свое время,а загнивают сразу после того как вылезли-это тоже Вы считаете,что не следили за зубами?"Умный"стоматолог объясняет это,что ребенок долго сосал грудь(ел из бутылки,сосал соску-все зависит от ответа мамы). Палки и хрящи не панацея!От тех же палок частенько травмируются и кровоточат десны,ломаются зубы.
Сообщение: 175
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Российская Федерация, Рязань
Репутация:
0
Фото:
Отправлено: 11.05.11 12:20. Заголовок: инди Вы уже с собак..
инди Вы уже с собак на людей перешли, интересно, какая тема в этой будет следующая, а я устала мне некогда отвечать Вам одно и тоже. Мой пост" Вот бывает не следят за состоянием зубов, а потом придумывают себе оправдание, что типа наследственность виновата, может конечно и так, но в большинстве случаев, сомневаюсь".Это относится к собакам. А пролюдей, я всё это с Вами здесь разбирать не буду, считаю не уместным. Чистка человеческих зубов тут не причем, собакам восновном никто зубы не чистит и люди палки не грызут.
Отправлено: 11.05.11 12:43. Заголовок: Гейл Никто Вас не со..
Гейл Никто Вас не собирается переубеждать, Вы вправе иметь свое собственное мнение...Просто из Ваших постов складывается впечатление, что Вы пытаетесь убедить, что Ваше мнение является единственным верным... Гейл пишет:
цитата:
и люди палки не грызут.
А, если бы грызли - зубы чистить не нужно было бы?! ИМХО: Ну, не чистят палки зубы!!! Скорее травмируют "ротовую полость" и зубы...
Отправлено: 11.05.11 13:37. Заголовок: Гейл пишет: А то ск..
Гейл пишет:
цитата:
А то складывается впечатление, будто бы я за ней с дубиной бегаю
Видимо такое впечатление складывается только у Вас. Гейл пишет:
цитата:
Ну ладно, всё, вы правы, правы, дайте мне заняться делами. Это всё? Тогда я отдыхаю.
Вы уж определитесь что нам делать:дать Вам делами заняться или дать Вам отдохнуть!
Nick_V пишет:
цитата:
Виталик пишет:
цитата: не ссорьтесь
Никто и не ссориться...даже и не думает об этом...
А ссориться никто и не собирался,мы дружно живем!
Nick_V пишет:
цитата:
Гейл Никто Вас не собирается переубеждать, Вы вправе иметь свое собственное мнение...Просто из Ваших постов складывается впечатление, что Вы пытаетесь убедить, что Ваше мнение является единственным верным...
Извините,Гейл, если не права,но у меня как-то такое же представление сложилось(и в темке про услуги хендлера то же).
Отправлено: 12.05.11 07:14. Заголовок: Гейл пишет: А кости..
Гейл пишет:
цитата:
А кости снимают зубной налет?
Чистить и снимать зубной налет понятия отличающиеся друг от друга...Если под зубным налетом понимать мелкие частицы пищи, то их в какой то мере снимет даже вода, которую собака пьет. И палки и кости предметы твердые, поэтому их поверхности не настолько хороши, чтобы снимать зубной налет, а тем более чистить зубы, в отличии, например от плетеного веревочного каната, который снимет налет куда более лучше... А, чистит зубы - зубная паста (порошок) и щетка + определенное время воздействия...
Отправлено: 12.05.11 11:09. Заголовок: Заметил за собакой. ..
Заметил за собакой. за последний месяц стала более подозрительна к незнакомым, и рычит и лает на тех кто ко мне приближается в парке или идет размахивая руками или палкой.
Раньше буквально каждому человеку радовалась и махала хвостиком.
Отправлено: 12.05.11 12:27. Заголовок: Не поленилась,Витали..
Не поленилась,Виталий,извините -"Герои данного романа".Выкладывайте фоточки уже взрослой девахи!По этим фоткам посмотреть экстерьер ну никакой возможности не представляется.нужно в стоечке ,на рыси,фас,пррофиль.
Виталик пишет:
цитата:
Заметил за собакой. за последний месяц стала более подозрительна к незнакомым, и рычит и лает на тех кто ко мне приближается в парке или идет размахивая руками или палкой.
Раньше буквально каждому человеку радовалась и махала хвостиком.
Собаку самостоятельно научили командам : Ко мне, Сидеть, лежать, Голос, Лапу. апорт, барьер . место. гулять. стоять рядом но идет недолго
вот вроде и все
цитата:
Заметил за собакой. за последний месяц стала более подозрительна к незнакомым, и рычит и лает на тех кто ко мне приближается в парке или идет размахивая руками или палкой.
Виталий выговор вашим кинологам. инди права - на площадку.
Отправлено: 12.05.11 14:57. Заголовок: инди пишет: Я фигею..
инди пишет:
цитата:
Я фигею! Собаке свего лишь 15 месяцев.а ее уже вязать собираются!!!!! А Вы стандарты хотя бы читали-"Не нарваться на метиса"! Блин,заводчики хреновы!
Пардон, пропустила!
Виталик пишете, боитесь нарваться на метиса. У Вас, простите, собака тоже не может считаться породистой, никто не знает ее предков, никто не знает их достоинства и недостатки. Что Вы хотите получить? Очередной помет "собак со стоячими ушами, похожих на овчарку"? Не обижайтесь, пожалуйста, моя резкость не от того, что я злая, а от огромного опыта и знаний, что получается и куда идет продукт таких вязок. Не усугубляйте скорбь этого мира своими ошибками. Собаки (кобели) в вашем городе, скорее всего, из этого же ряда. Конечно, владельцы будут только рады повязать ими Вашу собаку, ведь не им расхлебывать,т.е. кормить, прививать, продавать щенков. И не факт, что получится что-то стОящее. Мужчина пришел к нам на прогулку со щенком. Гончая, говорит, взял недорого, на охоту ходить с ней буду. Гончей там и не пахло, но собака ухоженная, привитая, адекватная - гуляли все вместе с пол-года. А на охоту она оказалась совершенно негодной. И ее просто выбросили. Сейчас приходит на площадку по старой памяти одна. Ошейник исчез, бока ввалились, шерсть грязная.Подкармливаем как можем. Вот такая история.
Отправлено: 12.05.11 15:06. Заголовок: Не поленилась,Витали..
Не поленилась,Виталий,извините -"Герои данного романа".Выкладывайте фоточки уже взрослой девахи!По этим фоткам посмотреть экстерьер ну никакой возможности не представляется.нужно в стоечке ,на рыси,фас,пррофиль.
Отправлено: 12.05.11 15:15. Заголовок: Rex пишет: Виталик ..
Rex пишет:
цитата:
Виталик пишете, боитесь нарваться на метиса. У Вас, простите, собака тоже не может считаться породистой, никто не знает ее предков, никто не знает их достоинства и недостатки. Что Вы хотите получить? Очередной помет "собак со стоячими ушами, похожих на овчарку"? Не обижайтесь, пожалуйста, моя резкость не от того, что я злая, а от огромного опыта и знаний, что получается и куда идет продукт таких вязок. Не усугубляйте скорбь этого мира своими ошибками.
Мама товарища купила в Рязани щенка немецкой овчарки так продавец уверял за 3000 т р.
Оказалось вообще нечего похожего на овчарку.
и продают и совесть хватает выдавать за щенков овчарки
Мама товарища купила в Рязани щенка немецкой овчарки так продавец уверял за 3000 т р.
Оказалось вообще нечего похожего на овчарку.
и продают и совесть хватает выдавать за щенков овчарки
есть хорошая пословица "на рынке два дурака-один продает,другой покупает",а за 3000 рубликов НО-это вообще нонсенс,повторюсь хорошая собака-стоит хороших денег!
Отправлено: 12.05.11 17:54. Заголовок: инди пишет: есть хо..
инди пишет:
цитата:
есть хорошая пословица "на рынке два дурака-один продает,другой покупает",а за 3000 рубликов НО-это вообще нонсенс,повторюсь хорошая собака-стоит хороших денег!
Отправлено: 12.05.11 21:17. Заголовок: Виталик пишет: все ..
Виталик пишет:
цитата:
все хотят получьше и подешевле его мама все сокрушается что незапомнила продавца мол, покупала бы в Сасово то нашла его
Нашла бы, а дальше что? вернула собаку?! Вот и вся любовь... Подешевле и получше - не бывает...Все прекрасно понимают, что хорошая обувь, парфюмерия, изделия из драгоценных металлов или автомобиль не могут стоить дешево, что если цена низкая, значит есть какой то подвох...так почему, приобретая животное люди "выключают" мозг?!
Нашла бы, а дальше что? вернула собаку?! Вот и вся любовь... Подешевле и получше - не бывает...Все прекрасно понимают, что хорошая обувь, парфюмерия, изделия из драгоценных металлов или автомобиль не могут стоить дешево, что если цена низкая, значит есть какой то подвох...так почему, приобретая животное люди "выключают" мозг?
стойка вырабатывается на основе команды "СТОЯТЬ" и обычной выдержке.
Что даст фото собаки в стойке? Это что - ринг? Или ей подбирают "нужного" кобеля? Собака за 5т.р. от неизвестных родителей, какая, н-г, стойка? Если человек задумал ее повязать, он ее повяжет, со стойкой или без, с дрессировкой или без оной, с возможностью выкормить помет или продавая его "из-под суки". В условиях провинциального города, с его невысоким уровнем жизни, человеку ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужна реальная помощь, а е рассуждения об усвояемости молока или зубном камне. Мой Вам совет, Виталик , не вяжите Вы свою собаку НИКОГДА! Она у Вас прекрасный компаньон, Вы о ней хорошо заботитесь, это видно, и больше ничего не надо. Принять рождающихся щенков, может, и несложно, но если будут осложнения, собака Ваша погибнет при том уровне ветпомощи, который у вас в городе. Об остальном уже говорили.
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 06.05.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация:
0
Отправлено: 13.05.11 17:06. Заголовок: Rex пишет: Принять ..
Rex пишет:
цитата:
Принять рождающихся щенков, может, и несложно, но если будут осложнения, собака Ваша погибнет при том уровне ветпомощи
Однако, дополнительно к тому есть проблема - а куда щенков девать. Например, у меня собаки нет (ну, я и не рязанец). Предположим, ко мне кто-то обратится с соответствующим предложением. Ни дворняг (в том числе собак без документов), ни мелюзгу (например, скотч-терьера) я заводить даже и не хочу - "доходов от тебя нет, расходы одни". Овчарку бы завёл (и то - лучше импортную, чем российскую), но - не доверяю сам себе ("вдруг окажусь предателем, скажем, денег на прокорм не хватит?"). Не будете же Вы лишних щенков "топить". А теперь поделите время жизни собаки на количество щенков в одном выводке...
Отправлено: 13.05.11 23:23. Заголовок: Rex пишет: Что даст..
Rex пишет:
цитата:
Что даст фото собаки в стойке? Это что - ринг? Или ей подбирают "нужного" кобеля? Собака за 5т.р. от неизвестных родителей, какая, н-г, стойка? Если человек задумал ее повязать, он ее повяжет, со стойкой или без, с дрессировкой или без оной, с возможностью выкормить помет или продавая его "из-под суки". В условиях провинциального города, с его невысоким уровнем жизни, человеку ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужна реальная помощь, а е рассуждения об усвояемости молока или зубном камне. Мой Вам совет, Виталик , не вяжите Вы свою собаку НИКОГДА! Она у Вас прекрасный компаньон, Вы о ней хорошо заботитесь, это видно, и больше ничего не надо. Принять рождающихся щенков, может, и несложно, но если будут осложнения, собака Ваша погибнет при том уровне ветпомощи, который у вас в городе. Об остальном уже говорили.
Однако, дополнительно к тому есть проблема - а куда щенков девать. Например, у меня собаки нет (ну, я и не рязанец). Предположим, ко мне кто-то обратится с соответствующим предложением. Ни дворняг (в том числе собак без документов), ни мелюзгу (например, скотч-терьера) я заводить даже и не хочу - "доходов от тебя нет, расходы одни". Овчарку бы завёл (и то - лучше импортную, чем российскую), но - не доверяю сам себе ("вдруг окажусь предателем, скажем, денег на прокорм не хватит?"). Не будете же Вы лишних щенков "топить". [font color=#ff3333]А теперь поделите время жизни собаки на количество щенков в одном выводке..
Отправлено: 14.05.11 19:36. Заголовок: Rex пишет: Принять..
Rex пишет:
цитата:
Принять рождающихся щенков, может, и несложно, но если будут осложнения, собака Ваша погибнет при том уровне ветпомощи, который у вас в городе.
Это точно. У знакомой сука щенилась ночью, один щенок застрял. Короче ветеринар появился только утром. Собаку реанимировали (обошлось),+ кесарево, + капельницы, = сумма гораздо большая той, за которую вы свою собаку купили. Не говоря уже о том, что у вас на руках умирает друг. Хорошо подумайте, оно Вам надо. А друзья, как правило от щенков отказываются (проверено).
Отправлено: 15.05.11 15:54. Заголовок: Виталик, Вы ожидаете..
Виталик, Вы ожидаете постановки диагноза форумчанами?! Рвота, в составе которой трава и шерсть, - это нормально... Наблюдайте за собакой, если в поведении будут изменения (вялость и т.п.) - к врачу!!!
Nick_V пишет: [quote]Виталик, Вы ожидаете постановки диагноза форумчанами?! Рвота, в составе которой трава и шерсть, - это нормально... Наблюдайте за собакой, если в поведении будут изменения (вялость и т.п.) - к врачу!!!
Отправлено: 16.05.11 14:58. Заголовок: инди пишет: У моей ..
инди пишет: [quote]У моей знакомой так с собачкой было и температура была в норме-оказалось пироплазмоз,смотрите,конечно,но лучше сдать анализ на эту "каку"!
подскажите пожалуйста как дрессировать собаку выдержке
я отдаю команду Сидеть
и успеваю отойти только 3-5 метров и собака срывается и бежит ко мне
подкажите как лучьше дрессировать
Ай,ай,Виталий!Вы же говорили,что собачка у Вас на 100% управляемая,а оказывается все наоборот.Ну да ладно. А кинолог-то Ваш что?Выдержке собаку начинают учить с малого расстояния-от собаки отходите для начала на шаг,-"закрепляете"(похвалой,вкусняшками или чем Вы там это делаете),и постепенно увеличиваете расстояние.Это жело не одного дня(терпение и труд)-тем более,что собаке уже почти полтора года.Да это на бумаге вот так и не напишешь,собачку Вашу видеть нужно и смотреть как она себя ведет,заочно никто не дрессирует!
Отправлено: 18.05.11 17:14. Заголовок: инди пишет: Ай,ай,В..
инди пишет:
цитата:
Ай,ай,Виталий!Вы же говорили,что собачка у Вас на 100% управляемая,а оказывается все наоборот.Ну да ладно. А кинолог-то Ваш что?Выдержке собаку начинают учить с малого расстояния-от собаки отходите для начала на шаг,-"закрепляете"(похвалой,вкусняшками или чем Вы там это делаете),и постепенно увеличиваете расстояние.Это жело не одного дня(терпение и труд)-тем более,что собаке уже почти полтора года.Да это на бумаге вот так и не напишешь,собачку Вашу видеть нужно и смотреть как она себя ведет,заочно никто не дрессирует!
про управляемость я имел в виду : собака бросается к незнакомым я отдаю команду нельзя, собака отходит.
кинолог: занят, неможет, дела, уехал, и т.д
поэтому и стараемся своими силами научить собаку
начали делать как вы советуете , сидит метра 2 и бросается за мной
Отправлено: 19.05.11 08:35. Заголовок: Виталик пишет: про ..
Виталик пишет:
цитата:
про управляемость я имел в виду : собака бросается к незнакомым я отдаю команду нельзя, собака отходит.
Вы считаете управляемостью то,что собака БРОСАЕТСЯ к незнакомым!!!!!Этого быть не должно изначально,собака не должна так реагировать на людей! Виталий,я понимаю,Сасово достаточно далеко,но может быть Вы попробуете хоть разок приехать на площадку!(Мы,например,на дрессплощадку в Москву ездили по выходным)
Я говорила по шагу,а не по два метра-это хорошо если каждый день Вы будете делать отход на 1 шаг!!! Собака по команде садиться.отходите на шаг,выдерживаете "паузу",сначала не долго,подходите хвалите(с лакомством или без-смотря как она у Вас работает),повторяете до тех пор пока собака не поймет,что от нее хотят.Поняла-расстояние увеличиваете по шагу.Еще раз пишу-терпение и терпение.Все и сразу Вы не получите!
Виталик Откройте для своей собаки личную тему, вот тут http://ryazandog.f.qip.ru/?0-2-0 и общайтесь там ,а то тут совершенно уже не по теме общение получается.
Виталик Откройте для своей собаки личную тему, вот тут http://ryazandog.f.qip.ru/?0-2-0 и общайтесь там ,а то тут совершенно уже не по теме общение получается.
Виталик Откройте для своей собаки личную тему, вот тут http://ryazandog.f.qip.ru/?0-2-0 и общайтесь там ,а то тут совершенно уже не по теме общение получается.
Раздел теперь (за период с 2011 по 2014 год) удалили?! (Ссылка не открывается). Если раздел в целости, поменяйте ссылку. (Я почему-то пишу не на *.f.qip.ru, а на *.forum24.ru).
Оффтоп: А если у кого-то, помимо своих питомцев, есть и временные? Как пример: у меня есть мой кот, а есть котёнок-подобрашка (самка), которую я передерживаю положенные по ГК РФ шесть месяцев. Я подозреваю, что похожая ситуация может возникнуть и у собачников. Так вот: если от какого-то животного форумчанин собирается избавляться, стоит ли создавать об этом животном отдельную тему?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 121
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет