Отправлено: 18.01.11 22:12. Заголовок: Тоже подумала про тр..
Тоже подумала про тренировочный манеж.... Очень бы всё таки хотелось, что бы ответили на вопросы касаемо семинара!
Mari
Сообщение: 396
Настроение: подходящее для прогулки с собакой
Зарегистрирован: 06.09.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация:
7
Отправлено: 19.01.11 13:28. Заголовок: Уважаемые участники ..
Уважаемые участники семинара, по всем возникающим вопросам обращайтесь по телефону 8 910 903 58 42 - это телефон организатора(astarta).Она не может постоянно находиться у компьютера и отвечать на вопросы письменно. Семинар пройдет 22-23.01.11 с 10 до 18 часов. Первые час-два будет теория, потом собаки потребуются! На семинаре, кроме перечисленных ранее тем, также будет рассматриваться груминг и предвыставочная подготовка. Для удобства можно брать с собой клетки для собак,но это не обязательно! Место проведения не зависит от представлений в цирке!
Отправлено: 19.01.11 14:26. Заголовок: Mari, спасибо за инф..
Mari, спасибо за информацию! Mari пишет:
цитата:
Она не может постоянно находиться у компьютера
Постоянно находиться у компьютера совершенно необязательно Достаточно просто написать расписание. Например, день первый: 10.00. - 12.00. - теория (собака не нужна) 12.00 - 12.15 - перерыв 12.15. - 15.00 - практика (нужна собака) 15.00 - 15.30 - перерыв 15.30 - 18.00 - практика (нужна собака) день второй....
Постоянно находиться у компьютера совершенно необязательно Достаточно просто написать расписание. Например, день первый: 10.00. - 12.00. - теория (собака не нужна) 12.00 - 12.15 - перерыв 12.15. - 15.00 - практика (нужна собака) 15.00 - 15.30 - перерыв 15.30 - 18.00 - практика (нужна собака) день второй....
Именно так!! Лида, ты умница!! Совсем не хочется давать собаку на весь день. Очень надеюсь, что расписание всё же появится, ещё есть время!!
Отправлено: 20.01.11 12:11. Заголовок: Неужели трудно Татья..
Неужели всем трудно позвонить Татьяне и всё узнать точно?
цитата:
Мне надоел этот Ваш весь сыр бор, договориться конкретно не можете, а только одни оскорбления, вроде Татьяна astarta не скрывала свои координаты, кому что то не понятно, позвоните и выясните все свои вопросы лично, или в личных сообщения, там точно увидят все Ваши вопросы, а не устраивать тут переполох на 50 страниц!
Неужели всем трудно позвонить Татьяне и всё узнать точно?
Маш, а форум для того и существует, чтобы быстро донести информацию до каждого. Я так понимаю, был бы у Татьяны четкий график, чего все и хотят, она бы сюда выложила.
Маш, а постоянно и не надо, достаточно один раз написать то, чего все просят. Проблема в том, что собаки нужны нашим хендлерам, никто и не против привести и разделить оплату, но не 9 часов же в клетке! А владельцам там разрещено быть под " общим наркозом", как Татьяна изволила выразиться, как следствие: отказались большинство, по лабрам так, по крайней мере. Обидно!!
никто и не против привести и разделить оплату, но не 9 часов же в клетке!
пожалуйста, пример с соседней ветки - всё понятно, доступно и левых вопросов не возникает УКЦ «РЭКС» впервые в Рязани проводит С 16.02.2011г. по 20.02.2011г. семинар по ОКД-ЗКС (теория + практика). Ведущие Жиркевич С. и Спиридонова Н. Количество участников с собаками – ограничено! Иногородним по предварительной заявке предоставляется жилье. Возможно участие в качестве слушателя (без собаки) любое удобное для Вас количество дней. Работа в течение всего дня с перерывом на обед. По Вашему желанию обед на месте. Горячие чай, кофе – в течение всего дня. Стоимость семинара – 4500руб. за оба курса или 300руб. в день для участника без собаки. Заявки-справки по тел. 8-910-565-94-88 Ольгa
Курсов- не будет. СЕМИНАР переносится. (по форс-мажорным обстоятельствам) .
ЕЩЕ РАЗ:
Семинар по хендлингу. Автор Троц Наталья. Даты будут сообщены дополнительно. 2 дня по 8 часов, 10-18, с перерывом на обед(13-00 - 14-00. Чай/кофе - само собой разумеются) Иные перерывы не предполагаются. Место проведения - Рязанский Цирк. Цена 3000р с человека. Разрешается иметь при себе более 1 собаки. Разрешается не иметь при себе собаки. От кол-ва собак у одного участника стоимость участия не зависит. Кол-во часов пребывания собаки на семинаре зависит от желания владельца/хендлера. Сократить число часов - их право. Организовать привоз-отвоз так, чтоб не прерывать учебный процесс, и не мешать другим участникам - их обязанность. Перерывов для замены-передачи собак не будет. Просим учесть - предмет специфический, и без "учебного пособия"-собаки эффективность учебного процесса снижается. Количество участников - ограничено. Запись и справки: Тел. 8-910-903-58-42.ТАТЬЯНА.
Всех, кого не устраивают условия - просьба не беспокоиться. Условия не изменятся.
Всех, кого не устраивают условия - просьба не беспокоиться. Условия не изменятся.
Мне интересно, "условия не изменяются" - это почему? Так настоял хендлер (Троц), большинство участников семинара (вообще их кто-нибудь спрашивал?) или организатор (astarta)?
Всех, кого не устраивают условия - просьба не беспокоиться
а поговорить ?????
Mari
Сообщение: 398
Настроение: подходящее для прогулки с собакой
Зарегистрирован: 06.09.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация:
7
Отправлено: 23.01.11 13:57. Заголовок: Льдинка и Марси пише..
Льдинка и Марси пишет:
цитата:
Мне интересно, "условия не изменяются" - это почему?
Это потому! Вы что нибудь для того что бы этот семинар состоялся сделали? Какую - то помощь Татьяне оказали? Нет? Так на каком основании требуете какого-то отчета? Человек за свои деньги и в свое, не такое уж и свободное, время организовал семинар! Условия озвучены. Хотите идти - идите, не хотите - не идите! И хватит уже размусоливать!
Отправлено: 23.01.11 19:46. Заголовок: ulgrem пишет: что б..
ulgrem пишет:
цитата:
что будет входить в курс семинара? За что 3000?
3 т.р. - это по-божески ( в тем-более и помещение нормульное), в других городах и 5 тыщ, и 8 тыщ, и до 500 евриков доходит (ну это ужо импортные хендлеры)....
Ну право-как маленькие дети,неужели трудно догадаться в любой семинар или мастер класс входит теория и техника.Не за чаепитие же вам озвучили сумму. Честно,смешно становиться.Сперва все хотят,всем надо,как только предоставляется возможность-сразу масса причин и отговорок.Зачем тогда все что-то требовали от клубов?Или думали,что в клубе за членский взнос все остальное бесплатно будет?Да семинар в первую очередь для владельца,у которого есть желание выставлять своего питомца самому,и нет возможности нанять хендлера.
ulgrem
постоянный участник
Сообщение: 652
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 24.01.11 11:11. Заголовок: девочки,вы меня про..
девочки,вы меня простите,но если дается объявление в интернете о семинаре,почему нельзя все подробно расписать,где,когда,зачем и почему??? А то получается у вас какой то детский сад,как первый день в инетернет зашли...Мол позвони,сама узнай...Сделали бы первый пост абсолютно информативный и вопросов бы ни у кого не возникало.. Я неоднократно посещала различные семинары и другие подобные мероприятия,о которых узнавала исключительно через интернет! Вам показать пример,как должно выглядеть объявление?
foto-pets пишет:
цитата:
3 т.р. - это по-божески ( в тем-более и помещение нормульное), в других городах и 5 тыщ, и 8 тыщ, и до 500 евриков доходит (ну это ужо импортные хендлеры)....
знаю,проходила и с "импортными"...уж не знаю что тут будет за семинар (информации ноль),но абсолютно точно знаю в Москве полный курс ОКД на не плохой площадке,с опытными кинологами стоит 4 000 рублей....
ЦЕНЗ пишет:
цитата:
Ну право-как маленькие дети,неужели трудно догадаться в любой семинар или мастер класс входит теория и техника.Не за чаепитие же вам озвучили сумму.
Вот именно,как маленькие! Тема семинара? Какие вопросы будут затронуты? Может еще что то запланированно? А создается впечатление,что за чаепитие,ведь только об этом и написали... ЦЕНЗ пишет:
цитата:
Честно,смешно становиться.Сперва все хотят,всем надо,как только предоставляется возможность-сразу масса причин и отговорок.
Мне вот тоже смешно! Лично я ничего не хотела и от клубов ничего не требовала,я обыкновенный пользователь интернета,ну зашла в тему,ну увидела,что планируется семинар,о чем он,для чего,и для кого-не понятно. Задаешь вопрос по существу,над тобой "смеются",посылают типа "тебе надо,ты и узнавай" и вообще что тебе надо,"хош иди, хош не иди,к нам какие вопросы"..
Лично я ничего не хотела и от клубов ничего не требовала,я обыкновенный пользователь интернета,ну зашла в тему,ну увидела,что планируется семинар,о чем он,для чего,и для кого-не понятно.
Тогда мои извинения.Просто эта тема имеет кажется третье продолжение.Изначально многие сетовали,что клубы не работают с владельцами собак(кроме как запись на выставку),да и выставок в городе мало,и много чего обсуждалось и строились грандиозные планы(типа-а вот если бы...) В итоге,когда кто то проявил инициативу,то возникает масса причин и проблем.В принципе они и должны возникнуть,ведь у людей есть свои проблемы (работа,возможность или невозможность транспортировки и ты-ды).Наверное все таки лучше позвонить непосредственно организатору и решить в привате некоторые тонкости,чем выносить на форум. ulgrem пишет:
цитата:
ну зашла в тему,ну увидела,что планируется семинар,о чем он,для чего,и для кого-не понятно.
Вы что в виду имеете? А то словами какими-то мне незнакомыми кидаетесь! А вообще я что-то не пойму, вы что так всех оскорбить-то пытаетесь? поругаться со всеми? Муж редко дома бывает? [взломанный сайт]
ulgrem , еслди перечитать все три темы, то можно найти впринципе общую инфу по семинару, 3000р действительно недорого и хэндлер хороший, и помещение замечательное. Надеюсь семинар всё таки состоится.
Я вот другого не понимаю, почему админ форума ни как не догадается отделить тему про семинар от темы про "жизнь и проблемы клубов" всем было бы проще. А так многие даже не джогадываются, что в теме про клубы люди семинар обсуждают по хэндлингу...
ulgrem пишет:
цитата:
в Москве полный курс ОКД на не плохой площадке,с опытными кинологами стоит 4 000 рублей....
Да, но занятия по два часа в неделю наверное или по часу? А тут два дня по 8 часов, т.е. 2 месячный курс примерно получается если раз в неделю заниматся, но к сожалению Троц не может к нам ездить каждые выходные и мы это прекрасно понимаем.
Для Рязани это хороший вариант и скорее всего семинар по хэндлингу такого уровня будет проводится впервые.
Отправлено: Сегодня 15:31. Заголовок: ulgrem пишет: Лично.. [Re:ulgrem] - новое!
ulgrem пишет:
цитата: Лично я ничего не хотела и от клубов ничего не требовала,я обыкновенный пользователь интернета,ну зашла в тему,ну увидела,что планируется семинар,о чем он,для чего,и для кого-не понятно.
Тогда мои извинения.Просто эта тема имеет кажется третье продолжение.Изначально многие сетовали,что клубы не работают с владельцами собак
А что, этот семинар через какой-то клуб проводится??
ulgrem
постоянный участник
Сообщение: 656
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
А что, этот семинар через какой-то клуб проводится??
Нетрудно догадаться,что этот семинар не имеет отношения ни к одному из рязанских клубов.Это что то меняет??? Или лучше подождать,когда *наши* сподобятся???
Отправлено: 25.01.11 19:57. Заголовок: podkova-r пишет: Я ..
podkova-r пишет:
цитата:
Я вот другого не понимаю, почему админ форума ни как не догадается отделить тему про семинар от темы про "жизнь и проблемы клубов" всем было бы проще.
Я почему самим не создать отдельную тему, о чём уже было сказано, и я всё, что нужно туда перенесла, так нет, вы продолжали разводить болтовню на три темы.....
Mari
Сообщение: 403
Настроение: подходящее для прогулки с собакой
Зарегистрирован: 06.09.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация:
7
Отправлено: 25.01.11 20:27. Заголовок: Admin Машь, я сейчас..
Admin Машь, я сейчас создам тему - Семинар по хендлингу в Рязани - перенеси пожалуйста все туда.
Отправлено: 10.02.11 16:57. Заголовок: Не знаю в ту тему пи..
Не знаю в ту тему пишу или нет... Если нет, просьба перенести в соответствующую. Вопрос такой - у моих хороших знакомых есть девочка-мопсик. В этом году они планировали её выставить, но возникла проблема с родословной. Правда, то что у неё есть, родословной не назвать. Бумага, выданная неким Союзом Кинологических Питомников. Я не нашла нигде даже упоминаний о данной организации, не то что её самой. Посоветовала им, если хочется на выставку, идти на описание и получать регистровую в РКФ. Интересуют альтернативы, куда ещё может пойти собачка с такими документами (что особенно интересно, все предки кроме мамы-папы, с родословными РКФ)?
Отправлено: 10.02.11 18:51. Заголовок: Буржуй а заплатить ш..
Буржуй а заплатить штраф и оформить помет в РКФ заводчики не хотят? этот союз например не признается ДМ,тк не является официально зарегистрированной организацией,и собаки идут на описание и сдают на обмен родословные после выставки,вот только не знаю сохраняют ли данные при этом или нет.так что альтернатив не так уж много...
Отправлено: 10.02.11 18:52. Заголовок: Ну это СКОР ,у них с..
Может союз кинологических организаций,то это СКОР ,у них свои выставки,на их сайте можно посмотреть когда и где они проходят,причем наши РКФ-ие любят туда ходить,уж очень призовые фонды там богатыеhttp://www.iku.ru/
Отправлено: 10.02.11 19:14. Заголовок: irina пишет: а запл..
irina пишет:
цитата:
а заплатить штраф и оформить помет в РКФ заводчики не хотят?
Это, наверное, уже невозможно, т.к. с родословными РКФ дедки и бабки собачки, а вот родители уже нет (хотя в имени отца фигурирует достаточно известный питомник). Юля&Приз , там какой-то Союз Кинологических Питомников. Я весь И-нет перерыла, но такой организации не нашла. По-видимому полный развод.
А где хоть брали девчушку??? И когда брали поинтересоваться не могли насчет действительности документов???Хотя не сложно догадаться,что в первую очередь сыграла цена,ведь такие собачки продаются на пару-тройку тысяч дешевле....
Отправлено: 11.02.11 14:13. Заголовок: Юля&Приз , у них..
Юля&Приз , у них уже получена эта вот "родословная",собачке-то уже полтора года. Никаких адресов и телефонов на ней не указано. ЦЕНЗ , брали щенка в Рязани. Оформлять документы не собирались совсем, но настояла заводчик. Люди они очень ответственные и раз заводчик сказал "Надо!", значит - надо. Просто не знали как выглядит настоящая родословная, вот и попали. Для получения "родословной" cъездили в Москву и отвалили там 2,5 тысячи за бесполезную бумажку. Девочки, подскажите где им можно выставиться? Они хотят, чтобы эксперт девочку посмотрел и сказал, что она из себя представляет.
Отправлено: 12.02.11 00:13. Заголовок: Буржуй На любой бли..
Буржуй На любой ближайшей выставке(9 апреля Мещера) на *описани*.Выставляться на описание чуть подешевле.Если выставятся под тремя разными экспертами(могут сходить на майские выставки) и имея в наличии на момент описания фото(о ракурсах надо уточнить)-есть шанс,что получат нулевку. Только пусть подумают,а надо ли это..... [взломанный сайт] Неизвестно,какие на самом деле собаки стоят за этой девочкой.Что она выдаст на выходе(в смысле качества щенков,наличие наследственных заболеваний).Что получиться?,что ради собственных амбиций (заняться а-ля разведением),ваши знакомые будут продолжать плодить подобие породы....Может я и грубо сказала,зато честно.Все дело в том,что подобные организации занимаются не разведением,а размножением,и о качестве поголовья там никто не заботится,все на потоке... [взломанный сайт] Для чего ваши знакомые решили вязать собаку,ни для кого не секрет.В первую очередь-меркантильный интерес.А если бы они действительно бы были заинтересованны в качестве своей собаки ,да и просто бы проявили интерес к своей породе,то все проблемы выявились давным давно. А в данном случае:подросли собачку и на поток.
Отправлено: 12.02.11 17:04. Заголовок: ЦЕНЗ , я им так и ск..
ЦЕНЗ , я им так и сказала (конечно в гораздо более мягкой форме). Дальнейшее на их усмотрение.
Оленька
Сообщение: 273
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Рязанская обл.
Репутация:
7
Отправлено: 17.02.11 18:05. Заголовок: ЦЕНЗ пишет: В перву..
ЦЕНЗ пишет:
цитата:
В первую очередь-меркантильный интерес.А если бы они действительно бы были заинтересованны в качестве своей собаки ,да и просто бы проявили интерес к своей породе,то все проблемы выявились давным давно. А в данном случае:подросли собачку и на поток.
Вот ведь как у нас, незная людей, сразу их в грязь лицом! Давайте теперь на меня шишки полетят..........
Отправлено: 18.02.11 13:33. Заголовок: Оленька пишет: Вот ..
Оленька пишет:
цитата:
Вот ведь как у нас, незная людей, сразу их в грязь лицом! Давайте теперь на меня шишки полетят..........
Ну зачем сразу шишки полетят.... Ведь если вам нравится порода,вам интересно как выглядят другие представители,вы знаете,что будете использовать собачку в разведении,то читаете литературу по этой породе,штудируете интернет,общаетесь с породниками,интересуетесь выставками.А если вы покупали собачку со словами *для души*(как это многие делают,что б подешевле),а через годок решили деньги подзаработать-согласитесь,по другому это смотрится... Насчет меркантильности-конечно ни кто из заводчиков не вяжет просто так,помимо интереса получить здоровое породное потомство,естественно стоит цель окупить затраты и естественно подзаработать.Но одно дело,когда заводчик за эти деньги может хоть что то степени гарантировать ,а в данном случае за достоверность происхождения этой собаки никто поручиться не может,кроме самого Союза Кинологических Питомников.
Оленька
Сообщение: 276
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Рязанская обл.
Репутация:
7
Отправлено: 18.02.11 17:35. Заголовок: ЦЕНЗ пишет: Ведь ес..
ЦЕНЗ пишет:
цитата:
Ведь если вам нравится порода,вам интересно как выглядят другие представители,вы знаете,что будете использовать собачку в разведении,то читаете литературу по этой породе,штудируете интернет,общаетесь с породниками,интересуетесь выставками.А если вы покупали собачку со словами *для души*(как это многие делают,что б подешевле),а через годок решили деньги подзаработать-согласитесь,по другому это смотрится... Насчет меркантильности-конечно ни кто из заводчиков не вяжет просто так,помимо интереса получить здоровое породное потомство,естественно стоит цель окупить затраты и естественно подзаработать.Но одно дело,когда заводчик за эти деньги может хоть что то степени гарантировать ,а в данном случае за достоверность происхождения этой собаки никто поручиться не может,кроме самого Союза Кинологических Питомников.
Полностью согласна!!!!!!!!! Но по сообщению Буржуя, видно, что люди были обмануты, сами того не подозревая! А теперь не знают как быть! Для них ведь их питомец самый-самый. А вы сразу - меркантильность....... Им просто всё надо как следует объяснить , что может быть и сделал Буржуй.
Отправлено: 18.02.11 21:35. Заголовок: Оленька пишет: Но ..
Оленька пишет:
цитата:
Но по сообщению Буржуя, видно, что люди были обмануты,
Любой ,ищущий подешевле ,изначально хочет быть обманутым и покупает собаку "типа",похожую. Слава богу , что вырастив не разочарует владельцев. Ведь и в 3 недели продают в Рязани щенков ,не секрет что их и охотнее покупают.По более низкой цене.Качество щенка их вряд ли волновало на момент покупки. РОДЫ НЕ КРАСЯТ СОБАКУ , А ВЫБИРАЮТ ИЗ НЕЁ ВСЕ СОКИ . Профи часто идут на риск ,даже иногда теряют при родах собак. Зачем же это делать с собакой , купленной для души ?
Отправлено: 16.03.11 19:09. Заголовок: увы..нашла на сайте ..
увы..нашла на сайте нкп
цитата:
Все титулы присваиваются собакам, имеющим родословные признанные РКФ, с тремя поколениями предков. Учитываются только сертификаты, полученные на выставках, опубликованных в графике выставок РКФ
раньше этого не было...а у нас в породе много без полных 3х ...
Дорогие организаторы выставок! Вот и прошли 2 выставки сезона 2011 года в Рязани. У многих участников все больше стало претензий.Я так думаю,что владельцы собак решили больше не молчать и не переговариваться шепотом за приделами форума и ригна.
От себя лично прошу учитывать наши замечания и просьбы,как участников. Я повторюсь уже не первый раз-В нашем регионе всего 6 выставок в год и нам не из чего выбирать.Нам приходится платить за выставки те,что есть. Давайте поднимать уровень проводимых мероприятий до нормального уровня.С каждым годом стоимость регистрации все выше и выше.Все понятно,что комиссия РКФ,оплата судейства тоже не снижается с каждым годом.Но иногда доходит до смешного!Правда и плакать иногда хочется от призового фонда.
Товарищи организаторы,неужели вы считаете,что нормально,когда платим за запись значительно более одной тысячи и в бэстах кроме ПЕРВОМУ МЕСТУкубка и 1кг корма другим призерам местом ниже не положена побрякушка в руки ?
Такое впечатление у меня сложилось,что призы на монопородках окупаются за счет других участников выстави. Так же если встать на сторону организаторов,то естественно хочется за всю суету и подготовку,организацию получить вознаграждение.Не все у нас построено на энтузиазме.
Но и на сторону НАС вставать иногда тоже нужно.
У нас впереди в Рязани еще 4 мероприятия. Я сейчас ввожу старшую дочку в "работу".Давайте стимулировать новое поколение подрастающих хендлеров
Я заметила,что не одна я такая активная в этом вопросе.
Отправлено: 23.05.11 10:12. Заголовок: Лаки пишет: Но и на..
Лаки пишет:
цитата:
Но и на сторону НАС вставать иногда тоже нужно.
однозначно,было очень не удобно перед владельцами моей собаки- первый раз на выставке,взяли лучшего беби породы,первый раз сореновались...и даже розетки не было,голый диплом,даже не правильно оформленный,в описании одно,в дипломе половины нет(в частности не отмечем лб,номинация бест)в следующий раз видимо сниму со стены свои розетки на всякий случай,да и кубок не жалко...
мне лично просто стыдно перед людьми...они пришли на праздник,привели бебика и ребенка,очень радовались...просто до этого я им рассказала,как здорово на выставке,показала розетки,призы,рассказала какой молодец эксперт и они мне поверилия не думаю что они быстро захотят еще на выставку.самой мне лично уже давно все равно есть призы или нет,приятно когда они есть,нет и не надо...розеток не надо и кубков...
Оленька
Сообщение: 302
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Рязанская обл.
Репутация:
7
Отправлено: 23.05.11 23:31. Заголовок: irina пишет: в след..
irina пишет:
цитата:
в следующий раз видимо сниму со стены свои розетки на всякий случай,да и кубок не жалко...
А мы так и делаем для наших бэбиков,даже когда выставки бывают в Москве. На организаторов не надеемся.
Mari
Сообщение: 539
Настроение: подходящее для прогулки с собакой
Зарегистрирован: 06.09.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация:
7
Отправлено: 24.05.11 07:22. Заголовок: Оленька пишет: А мы..
Оленька пишет:
цитата:
А мы так и делаем для наших бэбиков,даже когда выставки бывают в Москве. На организаторов не надеемся.
Так мы скоро и экспертов приглашать сами будем, и помещение искать - а организаторы для нас список участников, так и быть, сделают!
Отправлено: 24.05.11 12:36. Заголовок: Mari пишет: Так мы ..
Mari пишет:
цитата:
Так мы скоро и экспертов приглашать сами будем, и помещение искать - а организаторы для нас список участников, так и быть, сделают!
это точно,чуть попозже покажу какие розетки давали на других выставках и какие призы...цена рязанских розеток от 15 до 50 рублей,можно было бы каждому их выдать при регистрации
Отправлено: 24.05.11 14:31. Заголовок: ну вот за Лучшего ще..
ну вот за Лучшего щенка розетки,ведь у кого-то они есть....и призы вот просто розетки которые ну очень нравятся вот случай экономии организаторов маленькии кубок за лпп на сасибе там еще свисток был к нему за лс не было ничего))),большой продавался там же за 150р...без комментариев а вот призы с разных выставок,ведь у кого-то они есть же))))это не с бестов призы и не за лпп,если что специально выбрала...с бестов призы совсем иные)))и ведь на такие выставки вернуться хочется ой как!и возвращаемся каждый год...и детей своих туда привозим
Отправлено: 24.05.11 15:01. Заголовок: Это к примеру.Национ..
Это просто к примеру- НКП кане корсо 2011г. Кубки предоставлены(уже который год) питомником Стэнли Пэт(Два года подряд СП презентовал еще и огромный торт,стоимость которого даже называть не хочу).Просто каждый исходит из желания(прежде всего) и от возможностей!
дать Лучшему ветерану выставки мешочек корма кг. на три и больше ничего
хоть аплодировали ветеранам?конечно обидно ...деньги платим на всех выставках примерно одинаковые,а где и меньше...а вот с призами не густо...не всем интересно описание эксперта,многим хочется какую-нибудь мелочь на память...
цитата: дать Лучшему ветерану выставки мешочек корма кг. на три и больше ничего
хоть аплодировали ветеранам?конечно обидно ...деньги платим на всех выставках примерно одинаковые,а где и меньше...а вот с призами не густо...не всем интересно описание эксперта,многим хочется какую-нибудь мелочь на память...
Ну аплодисменты-это на совести зрителей,хотя пример всегда показывает эксперт,зрителям иногда и не понятно -какой класс выставляется.Ветеранам вообще нужно бОльшие призы выдавать!На счет описания не соглашусь-оно должно быть интересно всем!А вот получить какую-то мелочь(помимо диплома) -конечно же очень приятно,это оставляет хорошее впечатление об организации,да и память о выставке какая-то "материалистичная".
Отправлено: 24.05.11 18:17. Заголовок: Вот как пример, выст..
Вот как пример, выставка другого нашего Рязанского клуба,Лучший ветеран выставки и ее внук после общих бэстов
И после моно в Курске(если плохо видно там корм(не педигри) три кубка три розетки большие,бачок под корм на 15 кг.,суперская тарелка на подставке,ну и чисто символическая медалька на груди)
Отправлено: 26.05.11 21:13. Заголовок: элвис и крошка кло ..
элвис и крошка кло
На фото -только спонсорские призы .У клуба хороший спонсор.Сам же он не потратился.Тоже не есть хорошо. В Рязани со спонсорством очень плохо - но они немного тратятся.
Отправлено: 26.05.11 22:01. Заголовок: Месяц Я не буду выкл..
Месяц Я не буду выкладывать фото с призами ,например,с Карлина (90% ручной работы ,кроме кубков и корма,разумеется,призы-просто не фотографировались никогда с ними),или других выставок-Ростовские оказались просто под рукой,а чем вставать в глухую оборону,лучше принять к сведению МНЕНИЯ тех ,кто экспонирует собак,не собиралась дискутировать по этому поводу,но выскажусь-редко выставляю собак в родном городе-мне НЕ ИНТЕРЕСНО!Нравятся выставки Мещеры-остальные не выдерживают никакой критики-позорище!А ведь тем,кто в первый раз на подобном мероприятии(особенно с малышами)-все прекрасно знают,что оценки бебиков и щенов в дальнейшем роли не играют,ждут маленького чуда да ещё и с детками приходят,а лучший бэбик и лучший щен с одними дипломчиками (БЭСТОВ дожидаются не все-иногда очень долго непривычным людям ждать приходится!).Да и чего это я распинаюсь перед Вами,Николай Михайлович,непроактивно ,думаю,только оргам надо срочно призадуматься,Москва -то в двух шагах,буквально,и заводчики и просто владельцы,профлюбители выставок(в том числе и за рубежом) они прекрасно знают ,куда везти своих детей,чтоб и с пользой,и с удовольствием время провести,а как быть начинающим,владельцам наших детей и внуков?Они не разбираются в том,из чего ,собственно,формируются призовой фонд.Они хотят праздника,и дело оргов этот праздник,хотя бы маленький устроить,потому как данные гипотетические новички-это,прошу прощения за прозу,ИХ БУДУЩИЕ КЛИЕНТЫ!А соответственно и деньги!Близкая к нам Тула круглодично по нескольку раз в месяц устраивает выставки,и эксперты,и призовой фонд не шикарный,но в принципе,необидный.У нас городе- ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЛЕТНИХ выставок 6-то ли кворум не набирается на чаще,то ли проблемы ещё с чем-то(аренда и тд),но цены от московских не отстают,а всё остальное-увы...Понимаю,что своим постом не исправлю ПЛАЧЕВНЕЙШеГО положения в Рязани с этой ситуацией,просто если пытаетесь парировать,то с позиций кого,Любезнейший,участника или организатора?Сразу оговорюсь,продолжать дискуссию по этой теме не собираюсь,всем и так всё ясно,Мещера-да,пойду,остальные-не внушают желания,уверена,я не одинока в своем мнении!Организаторы,измените пока не поздно, ситуацию,а то 6-4-2-0-(прогрессия,я думаю,ясна),НЕ ЗА ГОРАМИ!С уважением к оппонентам,за сим позвольте откланяться.
Отправлено: 27.05.11 23:23. Заголовок: элвис и крошка кло п..
элвис и крошка кло пишет:
цитата:
Месяц Я не буду выкладывать фото с призами ,например,с Карлина (90% ручной работы ,кроме кубков и корма,разумеется,призы-просто не фотографировались никогда с ними),или других выставок-Ростовские оказались просто под рукой,а чем вставать в глухую оборону,лучше принять к сведению МНЕНИЯ тех ,кто экспонирует собак,не собиралась дискутировать по этому поводу,но выскажусь-редко выставляю собак в родном городе-мне НЕ ИНТЕРЕСНО!Нравятся выставки Мещеры-остальные не выдерживают никакой критики-позорище!А ведь тем,кто в первый раз на подобном мероприятии(особенно с малышами)-все прекрасно знают,что оценки бебиков и щенов в дальнейшем роли не играют,ждут маленького чуда да ещё и с детками приходят,а лучший бэбик и лучший щен с одними дипломчиками (БЭСТОВ дожидаются не все-иногда очень долго непривычным людям ждать приходится!).Да и чего это я распинаюсь перед Вами,Николай Михайлович,непроактивно ,думаю,только оргам надо срочно призадуматься,Москва -то в двух шагах,буквально,и заводчики и просто владельцы,профлюбители выставок(в том числе и за рубежом) они прекрасно знают ,куда везти своих детей,чтоб и с пользой,и с удовольствием время провести,а как быть начинающим,владельцам наших детей и внуков?Они не разбираются в том,из чего ,собственно,формируются призовой фонд.Они хотят праздника,и дело оргов этот праздник,хотя бы маленький устроить,потому как данные гипотетические новички-это,прошу прощения за прозу,ИХ БУДУЩИЕ КЛИЕНТЫ!А соответственно и деньги!Близкая к нам Тула круглодично по нескольку раз в месяц устраивает выставки,и эксперты,и призовой фонд не шикарный,но в принципе,необидный.У нас городе- ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЛЕТНИХ выставок 6-то ли кворум не набирается на чаще,то ли проблемы ещё с чем-то(аренда и тд),но цены от московских не отстают,а всё остальное-увы...Понимаю,что своим постом не исправлю ПЛАЧЕВНЕЙШеГО положения в Рязани с этой ситуацией,просто если пытаетесь парировать,то с позиций кого,Любезнейший,участника или организатора?Сразу оговорюсь,продолжать дискуссию по этой теме не собираюсь,всем и так всё ясно,Мещера-да,пойду,остальные-не внушают желания,уверена,я не одинока в своем мнении!Организаторы,измените пока не поздно, ситуацию,а то 6-4-2-0-(прогрессия,я думаю,ясна),НЕ ЗА ГОРАМИ!С уважением к оппонентам,за сим позвольте откланяться.
хочу присоединится к каждому слову!
Оленька
Сообщение: 303
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Рязанская обл.
Репутация:
7
Отправлено: 28.05.11 00:30. Заголовок: Mari пишет: Вот тож..
Mari пишет:
цитата:
Вот тоже рязанская выставка в прошлом году.
Это Вы выставку выиграли в прошлом году! Вот и призы! А простым то участникам что? НИЧЕГО!!!
Отправлено: 28.05.11 12:59. Заголовок: Ребята, вы определит..
Ребята, вы определитесь, за чем на выставку идете: за призами или за оценками. То вы пишете, " я не за призами иду, могу и свои кубки отдать..." а то наваливаетесь на организаторов. Мне кажется, грамотное, квалифицированное судейство главнее, чем марка подареного корма или отсутствие розетки. Некоторые из вас воротят нос от Педигри, хотя дареному коню в зубы не смотят. На выводке один из победителей подошел к организаторам и тактично предлжил свой выигрыш приюту бездомных собак. Вот это поступок! А вы здесь розетки считаете. Организция некоторых выставок - да - достойна порицания, но призы (даже очень богатые) с выставки, диплом и описание в которой можно деть сами знаете куда, неужели для вас важнее, чем объективное описание и заслуженное место? И не надо пугать близкой Москвой, там убогих выставок хватает!
Отправлено: 28.05.11 22:22. Заголовок: Rex пишет: Ребята,..
Rex пишет: [quote] Ребята, вы определитесь, за чем на выставку идете: за призами или за оценками. То вы пишете, " я не за призами иду, могу и свои кубки отдать..." а то наваливаетесь на организаторов. Мне кажется, грамотное, квалифицированное судейство главнее, чем марка подареного корма или отсутствие розетки. Некоторые из вас воротят нос от Педигри, хотя дареному коню в зубы не смотят. На выводке один из победителей подошел к организаторам и тактично предлжил свой выигрыш приюту бездомных собак. Вот это поступок! А вы здесь розетки считаете. Организция некоторых выставок - да - достойна порицания, но призы (даже очень богатые) с выставки, диплом и описание в которой можно деть сами знаете куда, неужели для вас важнее, чем объективное описание и заслуженное место? И не надо пугать близкой Москвой, там убогих выставок хватает!
Отправлено: 29.05.11 15:16. Заголовок: Rex пишет: Ребята,..
Rex пишет:
цитата:
Ребята, вы определитесь, за чем на выставку идете: за призами или за оценками
лично я не за тем и не за тем иду в Рязань скорее уже просто по инерции,за описаниями иду на моно,коих в Рязани нет за призами- не вижу смысла призового фонда хорошего нет ни у кого.,а вот начинающим владельцам нужен именно праздник.то что спонсоров в Рязани нет-есть,надо с людьми работать, зооцентр Гордеев предоставлял замечательные призы,да не только они...просто кто-то проводит выставки для себя,кто-то для других...может вспомним выставки в Коломне?вот реально приятная выставка для каждого участника.так ли сложно выделить по 15-20 рублей и подарить каждому участнику мелочь на память,не думаю,это в 100 раз окупится потом.
Отправлено: 29.05.11 21:33. Заголовок: irina пишет: а вот ..
irina пишет:
цитата:
а вот начинающим владельцам нужен именно праздник
Полностью с этим согласна. Начинающему очень важно с чем от приезжает с выставки. Вот мы вернулись с первой своей (выступали в бебиках) и кубочек, и медалька, и 2 розеточки (красивые, большие), не считая корма, игрушки и подносика - осталась память. Описание под грамотным экспертом - это хорошо, ну раз, ну три, но смысл каждый раз получать одно и тоже описание- это конечно с позиции начинающего. Ну может еще закрыть минимум ЧР (выставок 5 и все) и больше смысла в выставках не вижу (если только в монках), если не будет хоть какого то должностного подкрепления. Это мои размышления, а на вставках- я новичек.
Отправлено: 30.05.11 00:06. Заголовок: Я уже тыщу раз говор..
Я уже тыщу раз говорила,я ВЕДУ НА ВЫСТАВКУ ДОЧКУ!!!Ей не важны титулы и описание,она хочет получить на ПРАЗДНИКЕ что то на память.Она носится с этими розетками и ей они как стимул для работы.Она тратит свое время на моих собак,которых я готовлю к описанию,а она- мое будущее!Не могу же ей таскать призы,купленные собственноручно и вручать при выходе из ринга.Ну глупости,чес слово. ВЕЗДЕ ЗАЛОГОМ МНОГОЧИСЛЕННОСТИ УЧАСТНИКОВ БЫЛ ПРИЗОВОЙ ФОНД!!! Как то говорилось и не только мной,что к нам мало кто едет из других регионов,а вот в ту же Коломну готовы ехать из Рязани,Казани и даже с края нашей родины.Обстановка,организация,призовой фонд,удобства для участников- все имеет значение. Некоторые собеседники темы говорят,что мы идем за описанием(оно мало что например мне дает без САСки),но титул получает одна собака в классе!Так почему же многие из нас тащатся в Тулу?Шанс получить САС очень мала,но есть надежда на получения хотя бы позитива. Пусть меня заклюют организаторы,но Мещера пока единственная конкурентная выставка в нашем городе. Хватит зажимать!!!
Кто то говорит,что у нас мало клубов и мало выставок...А смысл не в их количестве на сегодня.Конечно удобно под боком закрыть все титулы, да еще когда мы из раза в раз одни не то что в классе,а в породе.Все агитирую людей из Москвы к нам приехать,да видимо наслышаны уже про наш гостеприимный город.На регистрации пакет с брошюркой про корм,который в призовом фонде вообще не стоит. ОХ!!!Нажила я себе врагов теперь
Отправлено: 30.05.11 07:21. Заголовок: Насчет ребенка все п..
Насчет ребенка все понятно, конечно нужен стимул... В остальном не стоит "кривить душей"!!! Лаки , irina немного шокирут ваши высказывания... Вы же заводчики, кому как ни вам нужно именно описание собаки, не той, что уже является плем производителем, а той, которая была "создана" вами... Лаки пишет:
цитата:
ВЕЗДЕ ЗАЛОГОМ МНОГОЧИСЛЕННОСТИ УЧАСТНИКОВ БЫЛ ПРИЗОВОЙ ФОНД!!!
Скорее ранг выставки и эксперт, призовой фонд вторичен... Все же выставка - не лотерея! Неужели спортсмен участвует в олимпиаде только ради золотой медали как изделия?! Наверное, все таки для того чтобы доказать себе, другим, что он лучший среди многих!!! Так и на выставке!!! Ведь каждый пришедший на выставку ожидает и надеется, что именно его питомец будет первым в классе, группе, на выставке. Так, что выставка - это еще и порция адреналина и многие туда именно за ним и идут. Ну, зачем мне 15 кг корма, который не ест моя собака?! Розетки и кубки - да, они нужны как память, как сувениры. Для людей, у которых собака не более чем просто домашний любимец - конечно, мотивацией пойти на выставку в основном служит призовой фонд. но они и посещают одну-две выставки в год. Есть собаки участвующие в 20-и и более выставках за год. Неужели исключительно из-за призового фонда?! Так давайте тогда "отделять мух от котлет"!!! А, еще не стоит забывать для чего вообще выставки существуют... Лично про себя могу сказать следующее - я запишу свою собаку даже на выставку, на которой вообще не будет никакого призового фонда, но где в ринге будет стоять профессиональный, честный эксперт, у которого нет договоренности с организаторами какую собаку и на какое место поставить в расстановке! Вот о чем стоит говорить, обсуждая организацию выставок... ИМХО
Отправлено: 30.05.11 07:59. Заголовок: Вы знаете,я уже уста..
Вы знаете,я уже устала говорить,что для меня выставки в Рязани только для получения САСки,так уж тут сложилось в большинстве наших мероприятий,что больше идти не зачем.(не берите в счет призовой фонд,он нужен не мне,а детям ,как сувениры)А за рангом я езжу в Москву,думаю не стоит перечислять те выставки,куда стоит ехать,чтоб что то кому то доказать,как заводчику. Nick_V пишет: Все
цитата:
Ну, зачем мне 15 кг корма, который не ест моя собака?!
Я была бы не против его забрать,не моим собакам,а собакам нашего села.У меня возле ворот часто стоит миска,т.к покушать дворовым, как только из помойки ,у нас взять негде.Так вот даже 1кг или 15 нам не помешают.А еще есть такое ДОБРОЕ ДЕЛО,как некоторые,отдавать в приют Рязани.Поверьте,им было бы тоже очень не плохо получить хоть какой корм.Да я была бы безумно рада,если на выставке стоял контейнер для благотворительности в фонд "нашего" приюта.
Nick_V пишет:
цитата:
Лаки , irina немного шокирут ваши высказывания... Вы же заводчики, кому как ни вам нужно именно описание собаки, не той, что уже является плем производителем, а той, которая была "создана" вами...
Ну вы не думайте,что мне будет после этого стыдно.Я выставляю собак,которых я покупаю себе,а вот тех,кого я "получила"в результате моей работы и передала в руки владельцам...-тоже говорилось неоднократно,что они пока не понимают,зачем им платить свои денежки не один раз,если с ринга не все выходят победителями.Даже в руках нет ничегошеньки ни юниорам,ни щенкам,ни бэбикам.Тем более,что идут не все те,кто потом пойдет в разведение.
Я думаю,что эту тему мы обмусолили уже не раз и все все давно для себя поняли.Тут два варианта: -либо что то изменится после нашей МИРНОЙ беседы -либо ,прочитав все выше написанное,организаторы в очередной раз закроют глаза и отправят нас ПИСАТЬ в кусты)))Речь идет об ОРГАНИЗАЦИИ мероприятия в целом,а не только за бирюльки,которые хочется потеребить в руках.
Возможно мои высказывания выглядят в тексте грубо,но я вас уверяю,что тут больше сарказма,т.к я уверена на 99%,что ничегошеньки у нас не изменится.А если изменится,то только за наш счет.На сегодня выставки стоят 1200-1300 ,а если поставят туалетик,или еще чего прикупится. Организаторы наверняка в один голов в закулисье сейчас поговаривают-А ПОДИ КАК ОРГАНИЗУЙ САМА,НАТАЛИЯ!!!Понимаю,что трудно,хлопотно,но уж коль нас так ГРОМКО зазывают,будьте любезны,соответствуйте хоть какой то планке,почему у нас хуже,чем везде.
Кто еще был на выставках в других городах,чтоб из года в год,из раза в раз была такая неорганизованность? Не стесняйтесь,высказывайте.ТАкое ощущение что нужно это только мне и Ирине
Многие жаловались неоднократно ,что не хочется идти на ту или иную выставку,только из-за того,что все неорганизованно.
Отправлено: 30.05.11 08:21. Заголовок: Rex пишет: Некоторы..
Rex пишет:
цитата:
Некоторые из вас воротят нос от Педигри, хотя дареному коню в зубы не смотят. На выводке один из победителей подошел к организаторам и тактично предлжил свой выигрыш приюту бездомных собак. Вот это поступок!
Конечно, это очень здорово, но уж давайте не будем преувеличивать... Поступком было бы, если бы человек позвонил в приют, спросил сколько какого корма нужно, купил его и привёз. А когда он получил корм, который ему не нужен, и он не знает, куда его деть, то это просто было мило с его строны отдать его в приют. Вот, например, сами почитайте: Nick_V пишет:
цитата:
Ну, зачем мне 15 кг корма, который не ест моя собака?!
Да и мне, если честно, такой корм не нужен, и мы тоже всегда его кому-нибудь отдаём.
Добрый день! Извините, что мы к Вам в гости, но хотелось бы поделиться как достойно проходят выставки в г.Ростове-на-Дону. Конечно не всегда все хорошо, но все же. Средняя стоимость 1500-2500 руб. Как правило, по всей территории выставки имеются указатели, где какой ринг, где ветконтроль. Вот выставка CACIB, мы были в щенках, получили 1 место в бесте 5 группы, в подарок дали большой пакет Проплана, маленький кубок, 2 розетки. На территории имеются кафе, биотуалеты (спонсоры часто устраивают лотерею. С выставки уходишь в приподнятом настроении, не смотря на результат. Как когда-то в советские годы идешь с парада. http://file.qip.ru/photo/DaaBNXux/DSC_1410.html
Отправлено: 30.05.11 09:36. Заголовок: Да, дело не вкорме!!..
Да, дело не вкорме!!! и цитата моя по поводу корма - это скорее метафора... Выставка - это соревнование собак, а не "поход" за призами!!! И главная награда (приз) для владельца на выставке - это достойное место его собаки!!! А, если собака в силу каких либо причин была не на высоте, "звиняйте хлопцы" не всем быть победителями!!! Лаки , элвис и крошка кло ну, не за призами же Вы в столицу и другие города ездиете?! Речь о призах тут зашла только потому, что это повод сказать организаторам выставок в Рязани, что не все устраивает в их работе... Вот только не стоит за призами скрывать истинных причин недовольства...
Значит, конкретно "пальцем" нужно указывать на недостатки! Иначе, как можно ожидать положительных сдвигов, если организаторы не ведают (или делают вид), что именно не устраивает участников... Только вот большая часть опасается стать "белой вороной"...
кому как ни вам нужно именно описание собаки, не той, что уже является плем производителем, а той, которая была "создана" вами...
вот поверьте под олраундером описание мне не сильно интересно...мы вывозим на моно детей и на крупные выставки,здесь смотрим как себя ведут и пр...да и доказывать никому не собираюсь как заводчик,не интересно,просто реально обидно за людей,попавших впервые на выставку.Что касается выигрышей-проигрышей,все заводчики прекрасно видят качество своих собаки и выигравших или проигравших у них,шикарный экстерьер не гарантия победыЛаки пишет:
цитата:
Вы знаете,я уже устала говорить,что для меня выставки в Рязани только для получения САСки,так уж тут сложилось в большинстве наших мероприятий,что больше идти не зачем.(не берите в счет призовой фонд,он нужен не мне,а детям ,как сувениры)А за рангом я езжу в Москву,думаю не стоит перечислять те выставки,куда стоит ехать,чтоб что то кому то доказать,как заводчику.
и большинство заводчиков поступают такжеNick_V пишет:
цитата:
Значит, конкретно "пальцем" нужно указывать на недостатки!
куда уж конкретнее?еще не понравилась честно работа последней ринговой бригады на выставке,дипломы заполнялись с ошибками,прикреплялись по 2 саски и тд, надеюсь в ведомости будет все правильно,а ведь это тоже входит в организацию выставки
Отправлено: 30.05.11 10:10. Заголовок: Многие пишут, как ор..
Многие пишут, как организовано у других и как не организовано у нас...А, конкретных примеры где?! Пожалуй, единственный: Confession пишет:
цитата:
Конечно не всегда все хорошо, но все же. Средняя стоимость 1500-2500 руб. Как правило, по всей территории выставки имеются указатели, где какой ринг, где ветконтроль. Вот выставка CACIB, мы были в щенках, получили 1 место в бесте 5 группы, в подарок дали большой пакет Проплана, маленький кубок, 2 розетки. На территории имеются кафе, биотуалеты (спонсоры часто устраивают лотерею.
Обратите внимание на стоимость участия, опять же...Приведено описание организации выставки ранга CACIB, что тоже не маловажно...К тому же за 1-е место в бесте группы - большой пакет корма (вес не известен), маленький кубок и 2-е розетки!!! Автомобиль никто не вручил!!! Извиняюсь за сорказм...
Nick_V пишет: цитата: кому как ни вам нужно именно описание собаки, не той, что уже является плем производителем, а той, которая была "создана" вами... irina пишет:
цитата:
мы вывозим на моно детей
Речь в моем посте не шла именно про Рязанские выставки... Речь шла про мотивацию посещения выставки...
Многие пишут, как организовано у других и как не организовано у нас...А, конкретных примеры где?!
а что Коломна уже не подходит?можно и про Москву написать с такими же взносами,да только с ветеранами,которые бесплатно выставляются,могу привести пример где и чемпионы шли бесплатно и призы были хорошие
цитата: ВЕЗДЕ ЗАЛОГОМ МНОГОЧИСЛЕННОСТИ УЧАСТНИКОВ БЫЛ ПРИЗОВОЙ ФОНД!!!
Призовой фонд ДО выставки (т.е. во время регистрации) не известен НИКОМУ! Или Вы спрашиваете, какими будут призы, а потом регистрируетесь?
Nick_V пишет:
цитата:
Скорее ранг выставки и эксперт, призовой фонд вторичен...
Nick_V пишет:
цитата:
Лично про себя могу сказать следующее - я запишу свою собаку даже на выставку, на которой вообще не будет никакого призового фонда, но где в ринге будет стоять профессиональный, честный эксперт, у которого нет договоренности с организаторами какую собаку и на какое место поставить в расстановке! Вот о чем стоит говорить, обсуждая организацию выставок...
Согласна на 100%
Лаки пишет:
цитата:
Вы знаете,я уже устала говорить,что для меня выставки в Рязани только для получения САСки,так уж тут сложилось в большинстве наших мероприятий,что больше идти не зачем.
Вот, в принципе, и ответ. Если нет САСки, нет смысла в выставках. Позиция, прямо скажем, очень странная... Отсюда и вторая часть поста: Лаки пишет:
цитата:
Ну вы не думайте,что мне будет после этого стыдно.Я выставляю собак,которых я покупаю себе,а вот тех,кого я "получила"в результате моей работы и передала в руки владельцам...-тоже говорилось неоднократно,что они пока не понимают,зачем им платить свои денежки не один раз, если с ринга не все выходят победителями.
Нацеливать людей ТОЛЬКО на первое место - верный путь к разочарованию.
Nick_V пишет:
цитата:
Речь в моем посте не шла именно про Рязанские выставки... Речь шла про мотивацию посещения выставки...
в Рязани?ну скорее тогда просто азарт,спорт,тренировка перед более ответственным этапом как хотите...но не описание на стенку, ну и все равно хочется в любом случае чтоб осталась память,и тем более хотелось бы более бережного отношения к ветеранам,младшим классам,их не много и так бывает,да и к детям которые очень любят и задолго готовятся на конкурсы.ну и не плохо думать об участниках самой выставки,доступе в туалет и наличии поблизости торговых точек с водой и пр...а вот новичок все равно ждет не столько победы,сколько хоть маленького сувенира на память,тогда и с оч хором уйдут не обиженные,а многие придут еще,не у всех у них даже есть навык еще понять и расшифровать описание и титул..
Отправлено: 30.05.11 14:30. Заголовок: irina пишет: в Ряза..
irina пишет:
цитата:
в Рязани?ну скорее тогда просто азарт,спорт,тренировка перед более ответственным этапом как хотите...но не описание на стенку
irina, какая разница где?! Мотивация посещения выставки, в не зависимости от ее места проведения, должна быть одна и таже... И описание зависит не от места проведения, а от эксперта... irina пишет:
цитата:
и тем более хотелось бы более бережного отношения к ветеранам,младшим классам,их не много и так бывает,да и к детям которые очень любят и задолго готовятся на конкурсы.ну и не плохо думать об участниках самой выставки,доступе в туалет и наличии поблизости торговых точек с водой и пр...
Тут совершенно согласен irina пишет:
цитата:
а вот новичок все равно ждет не столько победы,сколько хоть маленького сувенира на память,тогда и с оч хором уйдут не обиженные,а многие придут еще,не у всех у них даже есть навык еще понять и расшифровать описание и титул..
Новичек должен представлять, что происходит на выставке, для чего нужны выставки и т.п. и задача заводчика объяснить это владельцу щенка его разведения...
Новичек должен представлять, что происходит на выставке, для чего нужны выставки и т.п. и задача заводчика объяснить это владельцу щенка его разведения...
с первого раза еще ни один новичек все это не запомнил и не стал разбираться как профиNick_V вы спросили про Рязань-я ответила про себя для меня наши выставки это именно это,а не борьба за титул и пр...бороться будем на моно,на Евразии,России и др.....возможно у меня предвзятое отношение к региональным чемпионам...хотя если по-быстрому надо закрыться-вариант идеальный,выставок много,всеросиек целых 3 в год,но речь не о том,я-то в этом плане достаточно привыкший человек,а вот если человек впервые попадает в клуб,нет заводчика,приходит он на выставку-ему праздник не нужен?да он вообще может как прийти в клуб,так и уйти,не так уж много народу состоит в клубах,чтобы разбрасываться людьми,а отношение к ним складывается в том числе и из проведения выставок
Отправлено: 30.05.11 14:52. Заголовок: irina пишет: а вот ..
irina пишет:
цитата:
а вот если человек впервые попадает в клуб,нет заводчика, приходит он на выставку-ему праздник не нужен?
Больше половины владельцев собак, принимающих участие в выставках, действительно не являются членами клубов... А, потом, даже если человек член клуба - где заводчик?! Щенок откуда?! Просто есть заводчики, которые "пристроили" щенка, и "ручки сложили"... "Праздник" нужен не только новичку!
Mari
Сообщение: 543
Настроение: подходящее для прогулки с собакой
Зарегистрирован: 06.09.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация:
7
Отправлено: 30.05.11 14:57. Заголовок: Nick_V пишет: В ост..
Nick_V пишет:
цитата:
В остальном не стоит "кривить душей"!!! Лаки , irina немного шокирут ваши высказывания... Вы же заводчики, кому как ни вам нужно именно описание собаки, не той, что уже является плем производителем, а той, которая была "создана" вами...
Описание на подобных выставках, где судят эксперты-всепородники, обычно вызывают недоумение! В таких описаниях часто достоинства собаки становятся их недостатками! Например лично мне писали как недостаток - слишком квадратный!(ризен собака квадратного формата), слишком жесткая шерсть!(жескошерстная собака) и т.д.... За описанием люди ездят на монопородки и под породников! А на подобные выставки за САСкой и праздником! А у нас - не опаздать бы, вдруг ринги начнутся раньше, и когда же все закончится, собаке плохо от жары, толпа клещей на подготовленное к выставке животное(не обработать) и очень хочется в туалет! А потом еще организаторы выскажут, что мы все кусты в округе загадили!
Mari
Сообщение: 544
Настроение: подходящее для прогулки с собакой
Зарегистрирован: 06.09.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация:
7
Отправлено: 30.05.11 14:58. Заголовок: irina пишет: вот по..
irina пишет:
цитата:
вот поверьте под олраундером описание мне не сильно интересно...мы вывозим на моно детей и на крупные выставки,здесь смотрим как себя ведут и пр...да и доказывать никому не собираюсь как заводчик,не интересно,просто реально обидно за людей,попавших впервые на выставку.Что касается выигрышей-проигрышей,все заводчики прекрасно видят качество своих собаки и выигравших или проигравших у них,шикарный экстерьер не гарантия победыЛаки
А, потом, даже если человек член клуба - где заводчик?!
в Москве,Питере и др ,или вы хотите всю работу клуба переложить на заводчика?тогда чем будет заниматься клуб для чего он вообще нужен?собирать деньги,только вот за что,какую работу предполагает вести клуб?отвозить бумаги в ркф?так это извините ерунда,работать с владельцами вообще не надо?если камень в мой огород,за последние годы у меня от моих сук в Рязани осталось только 2 щенка,остальные разьехались весьма далеко,и вот такой негатив случился именно с одним из них.
Отправлено: 30.05.11 15:09. Заголовок: irina пишет: в Моск..
irina пишет:
цитата:
в Москве,Питере и др ,или вы хотите всю работу клуба переложить на заводчика?тогда чем будет заниматься клуб для чего он вообще нужен?собирать деньги,только вот за что,какую работу предполагает вести клуб?отвозить бумаги в ркф?так это извините ерунда,работать с владельцами вообще не надо?если камень в мой огород,за последние годы у меня от моих сук в Рязани осталось только 2 щенка,остальные разьехались весьма далеко,и вот такой негатив случился именно с одним из них.
Это был не "камень"! Если щенки разъехались - они теперь не Ваши?! Вам безразлично?! Я так не думаю... Расстояние - это не проблема, связь можно и нужно поддерживать, при желании владельцев, вне зависимости от того состоят они в каком либо клубе или нет. У каждого своя позиция в данном вопросе...
Отправлено: 30.05.11 15:11. Заголовок: Mari пишет: Описани..
Mari пишет:
цитата:
Описание на подобных выставках, где судят эксперты-всепородники, обычно вызывают недоумение! В таких описаниях часто достоинства собаки становятся их недостатками! Например лично мне писали как недостаток - слишком квадратный!(ризен собака квадратного формата), слишком жесткая шерсть!(жескошерстная собака) и т.д.... За описанием люди ездят на монопородки и под породников! А на подобные выставки за САСкой и праздником! А у нас - не опаздать бы, вдруг ринги начнутся раньше, и когда же все закончится, собаке плохо от жары, толпа клещей на подготовленное к выставке животное(не обработать) и очень хочется в туалет! А потом еще организаторы выскажут, что мы все кусты в округе загадили!
По Вашему описание зависит от места и ранга выставки?! Мне, казалось, что исключительно от эксперта...
Mari
Сообщение: 545
Настроение: подходящее для прогулки с собакой
Зарегистрирован: 06.09.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация:
7
Два года подряд езжу на выставку в Королев. Цена для иногородних 700р за всеросийку и 300 за моно! И того 1000 за две выставки до конца регистрации. При въезде в город висят указатели - выставка - хоть и от руки, но видно куда ехать! Парковка - 50 р. в десяти метрах от рингов, охраняемая! Туалеты, лоточки с едой, шашлык, товары для собак. Весь персонал ведет себя очень корректно, регистрация без очередей, описание вовремя, где какой ринг - подписано, а если не понял помогут найти. К нам даже организатор(президент? - не знаю как правильно его обозвать) подходил - интересовался нравится ли нам выставка? Всем получившим отлично - памятные медали, САС - магнитики на холодильник и коробка под корм,сам корм, маленький пакетик. Выигровшим в Бестах - большие бочки для корма, корма, рюкзаки и т.д. ит.п. И конечно везде кубки!
Отправлено: 30.05.11 15:16. Заголовок: Nick_V пишет: Если ..
Nick_V пишет:
цитата:
Если щенки разъехались - они теперь не Ваши?! Вам безразлично?! Я так не думаю...
естественно,они звонят,консультируются по мере возможности,но я все еще по старой памяти советую им держаться клубов,где по идеи тоже должны помогать и подсказывать,не все могут потом позвонить-разница во времени,иногда в континенте(но там как раз звонят и пишут чаще,советуясь)...мы все понимаем,что должен делать заводчик,а чтоже должен делать клуб,вот мне интересно,кроме оформления бумажек?
Отправлено: 30.05.11 15:23. Заголовок: Mari пишет: Два год..
Mari пишет:
цитата:
Два года подряд езжу на выставку в Королев. Цена для иногородних 700р за всеросийку и 300 за моно! И того 1000 за две выставки до конца регистрации. При въезде в город висят указатели - выставка - хоть и от руки, но видно куда ехать! Парковка - 50 р. в десяти метрах от рингов, охраняемая! Туалеты, лоточки с едой, шашлык, товары для собак. Весь персонал ведет себя очень корректно, регистрация без очередей, описание вовремя, где какой ринг - подписано, а если не понял помогут найти. К нам даже организатор(президент? - не знаю как правильно его обозвать) подходил - интересовался нравится ли нам выставка? Всем получившим отлично - памятные медали, САС - магнитики на холодильник и коробка под корм,сам корм, маленький пакетик. Выигровшим в Бестах - большие бочки для корма, корма, рюкзаки и т.д. ит.п. И конечно везде кубки!
Вот...а, то зациклились на призах, а дело то не в них, дело в: - указателях; - парковке; - туалетах; - местах ожидания рингов; - самом месте проведения выставки; - квалификации эксперта; - организации питания и д.р.
Ответ на этот вопрос хотелось бы услышать от руководителей клубов...
боюсь от них мы услышим ,что время тяжелое,спонсоров нет, в РКф подняли цены,никто не идет в клуб,вобщем как всегда..только чтобы пошли надо как-то народ привлечь и с ним работать
Mari
Сообщение: 546
Настроение: подходящее для прогулки с собакой
Зарегистрирован: 06.09.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация:
7
Отправлено: 30.05.11 15:27. Заголовок: Rex пишет: Если нет..
Rex пишет:
цитата:
Если нет САСки, нет смысла в выставках.
А какой смысл еще в такой выставке? Праздника, как уже понятно - не получается. Nick_V пишет:
цитата:
И описание зависит не от места проведения, а от эксперта...
Пригласить на такую выставку под каждую породу породника невозможно! Поэтому даже очень высокого класса судьи в не своей породе допускают ошибки. На то она и всепородка! Nick_V пишет:
цитата:
А, потом, даже если человек член клуба - где заводчик?!
Ну например в Англии или Германи, ну или в Нижнем Новгороде ?! Чем он здесь может помочь?
Mari
Сообщение: 547
Настроение: подходящее для прогулки с собакой
Зарегистрирован: 06.09.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация:
7
Вот...а, то зациклились на призах, а дело то не в них, дело в: - указателях; - парковке; - туалетах; - местах ожидания рингов; - самом месте проведения выставки; - квалификации эксперта; - организации питания и д.р.
Согласна!
Гейл
Сообщение: 219
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Российская Федерация, Рязань
Репутация:
0
Фото:
Отправлено: 30.05.11 15:31. Заголовок: Nick_V Вы что проти..
Nick_V Вы что против того, чтобы в нашем городе улучшились условия проведения выставок или против того, чтобы был порядок в оформлении документов? Не понимаю Вас. Вот орги и козыряют, что мы в любые условия придём за этими цацками в своём городе, а если не сюда, то придётся ехать на край света (утрирую). И они знают, что мы трясемся за каждую выставку в своём городе, которая на счету. Конечно лучше так, чем вообще ни как, это понятно. Мне на последней выставке, мало того, что не поставили титул BIG-3, нехватало еще и одной печати, а я не знала ничего этого, сколько там должно стоять печатей и т. д.,мы новички надеемся, что всё нам в дипломе правильно заполнят, а получается надеяться нужно только на себя...
Отправлено: 30.05.11 15:37. Заголовок: Mari пишет: А какой..
Mari пишет:
цитата:
А какой смысл еще в такой выставке? Праздника, как уже понятно - не получается.
Интересно... Получается, что неприменный отребут выставки как праздника - это получение САСки... Тогда как быть с бебиками и щенками?! У них до юниоров праздника не намечается! Mari пишет:
цитата:
Пригласить на такую выставку под каждую породу породника невозможно! Поэтому даже очень высокого класса судьи в не своей породе допускают ошибки. На то она и всепородка!
И на моно (они же проходят не только в столице, но и в Рязани) может быть такой эксперт, что описание, полученное на всепородной выставке более полное и объективное. От эксперта все зависит... К тому же сейчас масса отзовов о том или ином эксперте, как он судит ту или иную породу. Зная какой эксперт судит всепородную выставку и о том насколько он "силен в вашей проде", можно принять решение писаться под него или нет...
.,мы новички надеемся, что всё нам в дипломе правильно заполнят, а получается надеяться нужно только на себя.
ну еще и на заводчика,судя по всему он должен быть всегда рядом.....извиняюсь за сарказм...да только будущие хендлеры,заводчики ,эксперты должны все-таки вырастать из именно клубов.ИМХО
ну еще и на заводчика,судя по всему он должен быть всегда рядом.....извиняюсь за сарказм...
про заводчика было написано предельно понятно... Nick_V пишет:
цитата:
Новичек должен представлять, что происходит на выставке, для чего нужны выставки и т.п. и задача заводчика объяснить это владельцу щенка его разведения...
Mari
Сообщение: 548
Настроение: подходящее для прогулки с собакой
Зарегистрирован: 06.09.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация:
7
Отправлено: 30.05.11 15:47. Заголовок: Nick_V пишет: И на ..
Nick_V пишет:
цитата:
И на моно (они же проходят не только в столице, но и в Рязани) может быть такой эксперт, что описание, полученное на всепородной выставке более полное и объективное. От эксперта все зависит... К тому же сейчас масса отзовов о том или ином эксперте, как он судит ту или иную породу. Зная какой эксперт судит всепородную выставку и о том насколько он "силен в вашей проде", можно принять решение писаться под него или нет...
Я знаю лично президента клуба ризеншнауцеро - она никогда не одобрит на моно эксперта который не смыслет в породе. Кстати в Рязани моно ризенов нет.
Отправлено: 30.05.11 15:47. Заголовок: Rex пишет: Призовой..
Rex пишет:
цитата:
Призовой фонд ДО выставки (т.е. во время регистрации) не известен НИКОМУ! Или Вы спрашиваете, какими будут призы, а потом регистрируетесь?
Нет,не спрашиваю и даже совсем не интересно.Я СРАВНИВАЮ!!!А сравнивать есть с чем и разница велика.Уж простите пакет пустой на регистрации вручить-мне кажется это настоящий ...не буду грубить!!! Rex пишет:
цитата:
Нацеливать людей ТОЛЬКО на первое место - верный путь к разочарованию.
Вообще тяжко понять,когда цитируют одновременно нескольких собеседников,да еще пытаются указать свой смысл.
Я наверное устала на жаре,т.к вы Rex,пытаетесь выстраивать беседу между мной и другим оппонентом ,вырывая цитаты и складывая их в диалог.
Как бы кто не понимал смысл,заостряя внимание на отдельных фразах,он-СМЫСЛ,один!! Хочется нормальной организации и праздника.
Новичек должен представлять, что происходит на выставке, для чего нужны выставки и т.п. и
да ничего он никому не должен, и заводчик и знать может не знать,что он собрался на выставку вообще,что мало кто берет для себя и потом идут в клуб и их уговаривают выставиться?извините заводчик-заводчиком,но клуб берет деньги за регистрацию,и тоже обьяснять что по чем и как обязан,а то что есть заводчики у которых в питомнике рождаются по 50-100 пометов в год никто почему-то не думает,хорошо мерить нашими рязанскими мерками,где нет ни одного крупного питомника,да при рождении 2-5 пометов конечно можно отслеживать щенков,более очень проблематично,да и не все владельцы это приветсвуют.да и опять подходим к вопросу клуб в этом смысле с краю,ничего не должен?
Гейл
Сообщение: 221
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Российская Федерация, Рязань
Репутация:
0
Фото:
Отправлено: 30.05.11 15:59. Заголовок: Порядок должен быть ..
Порядок должен быть прежде всего, порядок господа и стремиться нужно к лучшему, а не топтаться на месте.
Iren
Сообщение: 325
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: РФ, Рязань
Репутация:
1
+ мульён мульёнов!!! Вот именно, что все сводится к поиску кого-то одного крайнего... А, "заслуга" общая - участники зачастую молчат о негативных моментах выставки, заводчики надеются на клуб, клуб на заводчиков, организаторы и на тех и на других, а также на незнание большинством лучшего... Итог на лицо... Как говорится, вся надежда, всех выше перечисленных, на "русский авось"... и так сойдет... СаСочку в Рязани получу, за описанием на монопородку съезжу, за призами в другой город...получается так...
Отправлено: 30.05.11 22:49. Заголовок: irina пишет: а то ч..
irina пишет:
цитата:
а то что есть заводчики у которых в питомнике рождаются по 50-100 пометов в год никто почему-то не думает
Никто за данного заводчика думать и не должен! Это заводчик должен думать о судьбе каждого из щенков, произведенных его питомником!!! ИМХО: там где начинается количество, в большинстве случаев заканчивается качество*... *под качеством в данном посте следует понимать не только качество породы...
Iren
Сообщение: 326
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: РФ, Рязань
Репутация:
1
Отправлено: 30.05.11 23:17. Заголовок: Nick_V пишет: а та..
Nick_V пишет:
цитата:
а также на незнание большинством лучшего... Итог на лицо... Как говорится, вся надежда, всех выше перечисленных, на "русский авось"... и так сойдет...
Я уж не знаю, почему так повелось в Рязани, но почти все выставки похожи одна на другую, независимо от того какой клуб их проводит. Менталитет у нас что ли такой? Организаторы стараются, но почему-то все получается как-то скомкано. На одной выставке моему щенку забыли поставить печать и указать в дипломе BIG, на другой - другому щенку вообще перепутали дипломы при описании , хорошо еще владелица другой собаки оказалась честной девочкой, сама подошла к нам, когда обнаружила ошибку, а так бы все титулы достались другой собаке, которая в действительности получила оценку "хорошо". Но самое интересное, что никто даже не извинился, напротив, назвали владелицу моего щенка скандальной бабой, когда та попросила исправить ошибку.
Iren
Сообщение: 327
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: РФ, Рязань
Репутация:
1
Отправлено: 30.05.11 23:26. Заголовок: Я не буду говорить о..
Я не буду говорить о выставках в больших городах, в больших городах и возможностей больше. Я хочу рассказать о выставке, проводимой в одном маленьком кубанском городке. Там и призовой фонд более чем скудный: главный приз - большой мешок корма Педигри, но там выставка собак - это праздник. Праздник для всех: для собак, для владельцев, для заводчиков и просто для зрителей. И от самого участия в этой выставке радостно на душе, неважно заработал ты титул или получил "хоря", все уходят оттуда радостные, веселые и счастливые.
Отправлено: 31.05.11 01:13. Заголовок: Nick_V пишет: там г..
Nick_V пишет:
цитата:
там где начинается количество, в большинстве случаев заканчивается качество
ну не всегда согласно...знаю питомники которые как раз и отвечают таким требованиям,качество щенков замечательное,собаки мелькают на каждой крупной выставки либо во главе,либо в расстановке в породе...так что...иногда так выглядет профессионализм в разведении
Отправлено: 31.05.11 09:23. Заголовок: еще забыла сказать о..
еще забыла сказать очень бы хотелось чтобы ветеринары брали с собой необходимые медикаменты и могли оказать срочную помощь на выставке....это в связи с непонятной ситуацией в Туле и др городах
да и владельцам с собой не мешало бы что-нибудь прихватить (элементарный супрастин, валидол и перекись водорода много места не займут
конечно,про себя тоже не забывать....но есть еще специфические яды...и очень хочется надеятся на ветов в этом смысле...да и не каждый владелец,кто притащит свою аптечку просто сумеет ей адекватно воспользоваться
онечно,про себя тоже не забывать....но есть еще специфические яды...и очень хочется надеятся на ветов в этом смысле...да и не каждый владелец,кто притащит свою аптечку просто сумеет ей адекватно воспользоваться
на выставке ведь, не ветеренарная помощь, а ветконтроль . Конечно же хотелось бы, чтобы у ветврача на выставке был дежурный чемоданчик, но действенную помощь возможно оказать только в условиях лечебницы. А как воспользоваться средствами из аптечки владелец должен и обязан знать - тепловой удар может приключиться и по пути на выставку, да и оса укусить может когда и где угодно.
хотелось бы более бережного отношения к ветеранам,младшим классам,их не много и так бывает,да и к детям которые очень любят и задолго готовятся на конкурсы.ну и не плохо думать об участниках самой выставки,доступе в туалет и наличии поблизости торговых точек с водой и пр...
Отправлено: 01.06.11 10:42. Заголовок: Mari пишет: Описани..
Mari пишет:
цитата:
Описание на подобных выставках, где судят эксперты-всепородники, обычно вызывают недоумение! В таких описаниях часто достоинства собаки становятся их недостатками! Например лично мне писали как недостаток - слишком квадратный!(ризен собака квадратного формата), слишком жесткая шерсть!(жескошерстная собака) и т.д.... За описанием люди ездят на монопородки и под породников! А на подобные выставки за САСкой и праздником!
Это беда судейства, а не организаторов. Судья (уже где-то на форуме это обсуждалось), как правило, не может знать все породы одинаково, отсюда и ляпы и откровенно провальные описания. И цена САСки под такими экспертами равна нулю (если вы не пришли, как некоторые здесь пишут, ТОЛЬКО за ней). Если в-ка региональная, это не значит, что она плохая, а вот если эксперт вашу породу не знает, а судит, это уже беда. Вина организаторов в том, что приглашается один эксперт (так дешевле) отсудить всех и вся.
Гейл
Сообщение: 223
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Российская Федерация, Рязань
Репутация:
0
Фото:
Отправлено: 01.06.11 11:42. Заголовок: Rex пишет: если вы ..
Rex пишет:
цитата:
если вы не пришли, как некоторые здесь пишут, ТОЛЬКО за ней
Кто так писал? Я хожу на региональные за описанием, за опытом, показать себя и на других посмотреть, пообщаться, и, конечно же, как и все за победой. А вот конкурсов на последней выставке не было, а мы бы возможно не отказались поучаствовать, хорошо в туалет дали сходить, большое дело. И приехала, перекусить хотелось как всегда, пришлось бегать по округе искать магазин. Только не говорите, что я на выставку хожу только есть. А вот Мещера меня чайком угостила и не только, за что им спасибо. Выставки дорогие и условия должны соответствовать.
Зная какой эксперт судит всепородную выставку и о том насколько он "силен в вашей проде", можно принять решение писаться под него или нет...
Владимир, ну это русских экспертов можно предугадать, по тем же отзывам, хотя их сейчас столько, что невозможно обо всех собрать информацию, а уж иностранных тем более, даже породников невозможно заранее предсказать, смотришь собак его питомника и не понимаешь его предпочтений, настолько они могут быть разные. И кто-то любит один тип, кто-то совсем другой, некоторые отдают предпочтение собакам по окрасу, да, бывает и такое! Мы чаще вслепую ходим, не получается, идём на следующую.....
Nick_V пишет:
цитата:
Интересно... Получается, что неприменный отребут выставки как праздника - это получение САСки... Тогда как быть с бебиками и щенками?! У них до юниоров праздника не намечается!
Это не Владимиру, а всем владельцам щенков. Для бэби и щенков все выставки должны быть праздником, и мы должны сами этот праздник им делать. Не сажать в клетку, как у нас любят, а водить по выставке и все щенку показавать, давать пообщаться с людьми, посмотреть на собак. И надо помнить о том, что любой результат в этом возрасте хорош, тем более, что он никак не гарантирует того, что во взрослых классах собака, занимавшая всегда первые места в щенках, будет так же успешна. Часто класс юниоров вообще пропускать приходится, потому что месяцев в 7-8 вдруг собака может сильно вытянуться и временно стать ни на что не похожей. Тогда надо ждать, когда вырастет , заматереет, иногда лет до 2-х а кобели и дольше могут. А вот что касается юниоров и праздника для них: у нас было, есть, и к сожаленю будет много владельцев, кто привык, что щенок их все время в бэсте, а как в юниорах пошли вторые-третьи места, так пошли слёзы, а позже люди и вовсе потеряли интерес. Класс юниоров с 9 мес до 18, очень большая разница иногда во внешнем виде в этих возрастах, заводчик конечно подскажет, если он есть, но надо владельцам тоже учиться видеть и адекватно оценивать свою собаку. И никогда не настраиваться на победу заранее, как у нас делают все владельцы единственной собаки! Ну нет ни одной собаки, кто все время выигрывает, их не компьютер судит, а живые люди- эксперты. Как я писала выше, у каждого из них свой любимый тип, вкус и восприятие.... и настроение в конце концов.
Ну нет ни одной собаки, кто все время выигрывает, их не компьютер судит, а живые люди- эксперты. Как я писала выше, у каждого из них свой любимый тип, вкус и восприятие.... и настроение в конце концов.
Владимир, ну это русских экспертов можно предугадать, по тем же отзывам, хотя их сейчас столько, что невозможно обо всех собрать информацию, а уж иностранных тем более, даже породников невозможно заранее предсказать, смотришь собак его питомника и не понимаешь его предпочтений, настолько они могут быть разные. И кто-то любит один тип, кто-то совсем другой, некоторые отдают предпочтение собакам по окрасу, да, бывает и такое! Мы чаще вслепую ходим, не получается, идём на следующую.....
Ну, вроде как речь зашла непосредственно о Рязанских выставках... Насчет предпочтений в типах - полностью согласен. Даже дин и тот же эксперт, сейчас предпочитает один тип, а через год-пару, может изменить предпочтения... Labryberry пишет:
цитата:
Это не Владимиру, а всем владельцам щенков. Для бэби и щенков все выставки должны быть праздником, и мы должны сами этот праздник им делать. Не сажать в клетку, как у нас любят, а водить по выставке и все щенку показавать, давать пообщаться с людьми, посмотреть на собак. И надо помнить о том, что любой результат в этом возрасте хорош, тем более, что он никак не гарантирует того, что во взрослых классах собака, занимавшая всегда первые места в щенках, будет так же успешна. Часто класс юниоров вообще пропускать приходится, потому что месяцев в 7-8 вдруг собака может сильно вытянуться и временно стать ни на что не похожей. Тогда надо ждать, когда вырастет , заматереет, иногда лет до 2-х а кобели и дольше могут. А вот что касается юниоров и праздника для них: у нас было, есть, и к сожаленю будет много владельцев, кто привык, что щенок их все время в бэсте, а как в юниорах пошли вторые-третьи места, так пошли слёзы, а позже люди и вовсе потеряли интерес. Класс юниоров с 9 мес до 18, очень большая разница иногда во внешнем виде в этих возрастах, заводчик конечно подскажет, если он есть, но надо владельцам тоже учиться видеть и адекватно оценивать свою собаку. И никогда не настраиваться на победу заранее, как у нас делают все владельцы единственной собаки! Ну нет ни одной собаки, кто все время выигрывает, их не компьютер судит, а живые люди- эксперты. Как я писала выше, у каждого из них свой любимый тип, вкус и восприятие.... и настроение в конце концов.
Татьяна Владимировна, и я об этом...придерживаюсь мнения, что выставки - это спорт... своеобразный, но спорт... сегодня один на пьедестале, завтра другой... И любая выставка должна восприниматься владельцем, как состязание, от которого должны остаться положительные эмоции, не взирая на результат... Просто критикуя организацию выставок в Рязани, нужно говорить открыто об истинных причинах недовольства...А мы начинаем как то из далека - с призового фонда и т.п., так не это является определяющей оценкой организации выставки... Извиняюсь, за то, что в очередной раз приходится писать тоже самое, только другими словами...
Ну, вроде как речь зашла непосредственно о Рязанских выставках...
Согласна, немного не по теме, зато тут все прочитают ))
Гейл
Сообщение: 224
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Российская Федерация, Рязань
Репутация:
0
Фото:
Отправлено: 02.06.11 13:11. Заголовок: Labryberry Так как ..
Labryberry пишет:
цитата:
И никогда не настраиваться на победу заранее, как у нас делают все владельцы единственной собаки!
Так как частью составляющей выставки является спорт, то на победу настраиваться нужно, каждый спортсмен должен настраиваться на победу, чтобы победить, в противном случае результат может быть хуже, а проигрывать нужно уметь достойно, кто не умеет, тому учиться. Спасибо за внимание.
Отправлено: 02.06.11 15:32. Заголовок: Nick_V пишет: Вот и..
Nick_V пишет:
цитата:
Вот именно, что все сводится к поиску кого-то одного крайнего... А, "заслуга" общая - участники зачастую молчат о негативных моментах выставки, заводчики надеются на клуб, клуб на заводчиков, организаторы и на тех и на других, а также на незнание большинством лучшего... Итог на лицо... Как говорится, вся надежда, всех выше перечисленных, на "русский авось"... и так сойдет... СаСочку в Рязани получу, за описанием на монопородку съезжу, за призами в другой город...получается так...
на выставке ведь, не ветеренарная помощь, а ветконтроль
Выставка в Туле. Разболелась голова. Ветврач на ветконтроле открыла чемоданчик (а там чего только не было) и выдала лекарство. Мне. Разве в Рязани это сложно сделать?
Отправлено: 02.06.11 18:50. Заголовок: Rex пишет: Выставка..
Rex пишет:
цитата:
Выставка в Туле. Разболелась голова. Ветврач на ветконтроле открыла чемоданчик (а там чего только не было) и выдала лекарство. Мне. Разве в Рязани это сложно сделать?
Выставка в Туле (Вита) - перепутаны номера и клички в дипломах (не в одном-двух, только при мне были перепутаны около 8 собак, причём напутаны были даже породы!!!), вместо КЧК на монках САСы раздавали, люди самостоятельно копались в описаниях, находя свои и теряя чужие, абсолютно забывалось вносить данные в отчётный каталог, путанница в сертификатах - жжжжуть), хотя в тоже время на соседнем ринге (Чемпион) бригада работала, как часики - чётко, быстро и фактически без ошибок (я понимаю, что все мы люди, но что творилось на Вите просто уму не постижимо, впервые с таким столкнулась), хотя обе выставки всероссийские, оплата абсолютно одинаковая (только на одной шикарнейшие розетки и кубки, а на другой....). Я к тому, что не нравится организация выставки конкретного клуба - ну, не ходите; силком никто ведь не загоняет. На выставки Виты я, например, больше не поеду (видя такой бардак у меня до сих пор большие сомнения - примут в РКФ у них отчётные доки или нет...). А ветеренар сам решает, что ему брать или не брать (в той же Туле история с волчьим шпицем наделала много шума и там тоже не оказалось нужных медикаментов), таблетки для себя любимого и своего питомца можно и прихватить, а орги всегда подскажут где ближайшая ветеренарка при экстренной ситуации (хотя дежурный чемоданчик, и я об этом уже писала в предыдущем посте, безусловно желателен). По хорошему, при таком скоплении не только собак, но и людей (собы самостоятельно на выставки не приходят) необходим наряд милиции и машина скорой помощи, как на любом массовом мероприятии (где-нибудь Вы такое видели?), я - нет.
таблетки для себя любимого и своего питомца можно и прихватить,
Да можно, конечно! Можно прихватить и поесть, и попить, и горшок с собой можно принести, вот только комфорт участников - это забота организатора.
foto-pets пишет:
цитата:
Я к тому, что не нравится организация выставки конкретного клуба - ну, не ходите; силком никто ведь не загоняет.
И не нравится, и плюются, и осуждают, но, как сами себя оправдывают:"Закрываться-то надо!" Многие ведь только за САС-очками и ходят! А вот если бы дружно проигнорировали хоть одну выставку этого клуба, глядишь, и организация стала бы лучше!
(собы самостоятельно на выставки не приходят) необходим наряд милиции и машина скорой помощи, как на любом массовом мероприятии (где-нибудь Вы такое видели?), я - нет.
Отправлено: 03.06.11 00:00. Заголовок: Rex пишет: И не нр..
Rex пишет:
цитата:
И не нравится, и плюются, и осуждают, но, как сами себя оправдывают:"Закрываться-то надо!" Многие ведь только за САС-очками и ходят! А вот если бы дружно проигнорировали хоть одну выставку этого клуба, глядишь, и организация стала бы лучше!
очень правильные слова...от участников не убудет,зато может организация поднимется и будет стимул работать всем клубам...
Отправлено: 03.06.11 10:53. Заголовок: Rex пишет: А вот е..
Rex пишет:
цитата:
А вот если бы дружно проигнорировали хоть одну выставку этого клуба, глядишь, и организация стала бы лучше!
irina пишет:
цитата:
от участников не убудет,зато может организация поднимется и будет стимул работать всем клубам...
конкуренция как правило повышает качество услуг, в этом и прошлом году в Рязани появились новые клубы, а значит в следующем можно ожидать и новые выставки, вот и появится стимул у оргов прилагать усилия к тому, чтобы народ приходил именно к ним на выставку и не только за САС-кой, но и чтобы поучаствовать в конкурсах (н-ер, конкурс юного хендлера, показательные выступления по фристайлу, обидиенсу и пр.).
Отправлено: 03.06.11 16:19. Заголовок: Вообще особо обсужда..
Вообще особо обсуждать тут нечего.. На рязанских выставках мы прекрасно видим пример голосования "ногами" - очевидно, что из года в год на одних - собак едва за сотню, на других - под 300. А чем меньше собак на выставке - тем меньше возможностей для организации "праздника" - это уже замкнутый круг.
Мы много повыставлялись в прошлом, выставляемся сейчас.. Насчет организации в иных городах и весях - всяко бывает, и самая захудалая рязанская выставка - далеко не худший вариант, поверьте... ("Заграница" - не пример, там вообще это не принято - обильные подарки.. ооочень часто - даже дипломы редкость. Дали описание - и досвидос..Там на самом деле - сам факт тусовки приносит людям удовольствие, и платят они не за призы.. ) Мы ездим, конечно не за призами.. Тем не менее, как и всем, хочется сувенира на память, И как и всем обидно, когда даже за место в бесте нет ничего, а за ЛВ организаторы с недовольной миной выколупывают из загашников непланируемый к выдаче кубок..
Я сама организатор выставки - Национальной, и я неплохо знаю, что чего где стОит.. Вполне понимаю организаторов.. Но и экспонентов тоже.. Вот только что прошла у нас Националка. Обычно, собак более 100 - за счастье.. Никто нам кубков не дарит - нещедрые у нас питомники. Спонсора найти практически невозможно - все отказываются такие "мелкие" выставки спонсировать - к тому же главное нынешнее условие "спонсорства" - выкупаемость кормов - Нац. клубу выполнить невозможно.. Так что все затраты(и кубки тоже) оплачиваются из выставочных взносов... При этом у нас номинаций - практически по количеству экспонентов.. Небольшие подарки получают ВСЕ участники(в этом году - были ошейники..), побольше - все призеры классов(около 70), розетки(не бумажные) и кубки(не крохотные) получают - все победители классов(около 30), все призеры(10) сравнений на по полу получают призы посущественней, и далее по нарастающей - ЛК, ЛС, ЛЮ, ЛВ , ЛБ, ЛЩ, ЛПП, - все в двух окрасах.. + БИСы - те же Щ, Б, Ю, В, взрослый, и в конкурсах пар-питомников-производителей - все призеры.. Кроме выставки у нас еще БЕСПЛАТНЫЕ спортивно-рабочие конкурсы (под 40 участников), + Парад Рабочих собак, Парад Фонда помощи шнауцерам(около 20 соб), показательные выступления(около 20 соб), - и всем были обеспечены призы, а призерам тоже - кубки - розетки.. А еще бывает второй день - несертификатная выставка.. Тут мы убеждаемся - зачем народ идет на выставки - за бумажкой, или за описанием суперспеца-породника.... Несмотря на то, что на этой выставке собак на 2/3 меньше, чем в первый день, эксперт в этом году - из Финляндии, и призов было не менее.. В итоге мы со 150 экспонентов(в общей сложности за 2 дня) ,при стоимости записи обычной для всепородной регионалки, оплатили 2х экспертов и фигуранта(за 30 соб - не три копейки..), 2 дня работы полным ринговым бригадам, цветные каталоги, дипломы(формат А4..), вышеупомянутые призы.. Плюс на эти же деньги обеспечиваются призы для спорт. чемпионата НКП.. Биотуалеты у нас обычно арендуются(2 шт), буфеты - работают.. Места под автостянку продумываются.. В этом году даже размещение участников было договорено..
Поскольку по кол-ву собак это вполне сопоставимо с рязанскими выставками, вполне можно понять, что в возможностях, а что в невозможностях организаторов... И честно скажу, некоторые рязанские - все больше и больше разочаровывают, и что еще хуже - от других уже давно ничего и не ждешь... И обиднее всего - не только подарков..
Вообще особо обсуждать тут нечего.. На рязанских выставках мы прекрасно видим пример голосования "ногами" - очевидно, что из года в год на одних - собак едва за сотню, на других - под 300.
вот-вот astarta пишет:
цитата:
Заграница" - не пример, там вообще это не принято - обильные подарки.. ооочень часто - даже дипломы редкость. Дали описание - и досвидос..Там на самом деле - сам факт тусовки приносит людям удовольствие, и платят они не за призы.. )
страшненький дипломчик, вместо розетки ленточка - зато фуршет с вином и закусками, в этом году голое описание и скромненькая розеточка (селекционная выставка бриаров Франция).astarta пишет:
цитата:
цветные каталоги, дипломы(формат А4..), вышеупомянутые призы.. Плюс на эти же деньги обеспечиваются призы для спорт. чемпионата НКП.. Биотуалеты у нас обычно арендуются(2 шт), буфеты - работают.. Места под автостянку продумываются.. В этом году даже размещение участников было договорено..
Отправлено: 06.06.11 22:11. Заголовок: Клуб Профессионал Мо..
Клуб Профессионал Москва-отличная традиция!
цитата:
Традиционно, собаки породы, победившей на нашей выставке бесплатная запись на нашу следующую выставку. 17 сентября 2011г. мы проводим Всероссийскую выставку и все среднеазиатские овчарки записываются БЕСПЛАТНО!
спасибо питомнику Сары Шайтан Петру и Александре!за подарок для породы! приз за лпп на регионалке))) [img]http://www.dogalabay.ru/2011june/small/DSC04442%20(2).jpg[/img] и там же за бис [img]http://www.dogalabay.ru/2011june/small/DSC04443%20(2).jpg[/img]
Оленька
Сообщение: 306
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Рязанская обл.
Репутация:
7
Отправлено: 10.06.11 13:29. Заголовок: вообще не люблю спор..
вообще не люблю спорить, но всё же сыр-бор пошёл после выставки 21 мая. Тоже по организации больше нравятся выставки в Москве. И помещение, и выдача наград и призов, всё организованно и чётко! А у нас то полы ободранные и скользкие, что собаки на поворотах заваливаются, то солнце в голову печёт! НО ВСЁ же где ещё , кроме как на ТОТОШКЕ бывает по 10 призовых мест в БЕСТАХ? Эксперты постоянно интересные и опытные (Баклушин, Купляускас и т.д.- со своими причудами, но грамотные) Хотя многие владельцы под таких и не пишутся (причины порой понятны). Сейчас Каширин в Родолсе, тоже хороший дядечка. Очень понимающий терьеров! Давайте радоваться тому, что в нашем городе имеется, а уж организаторы пусть учтут все наши недовольства!
Оленька
Сообщение: 307
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Рязанская обл.
Репутация:
7
Отправлено: 10.06.11 13:44. Заголовок: Без комментариев ht..
Без комментариев
Оленька
Сообщение: 308
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Рязанская обл.
Репутация:
7
Отправлено: 10.06.11 16:41. Заголовок: Оленька пишет: НО ..
Оленька пишет:
цитата:
НО ВСЁ же где ещё , кроме как на ТОТОШКЕ бывает по 10 призовых мест в БЕСТАХ?
что имеется ввиду?Оленька пишет:
цитата:
Без комментариев
спонсорские мешки корма?ньюф очевидно бест ин шоу взял..при всем уважении к клубу,раньше выставки,еще пару лет назад были куда приятнее,да и речь не о призах в бестах,а во внимании ко всем участникам элементарным копеечным радостям для детей и новичков и пр и беда эта не конкретного клуба отнюдь
Оленька,это 2010 год,но год от года цена на регистрацию растет,как и везде,а организация все хуже и хуже.Хотя на некоторый еще и в прошлом году приходилось в кустики бегать.
Тема уже обмусолена 1000раз,я думаю НАС заметили уже давно и разговор теперь впустую,т.к на сколько я поняла(возможно я ошибаюсь),но ни один организатор Рязанской выставки или его доверенное лицо тут не отписалось.
Анализируя то,что я помню из написанного в данной теме,мало что поменяется.Например элементарно про завтрашнюю выставку-опять пожелания участников не хотят СЛЫШАТЬ.
Отправлено: 12.06.11 15:41. Заголовок: Из соседней темы: О..
Из соседней темы:
цитата:
ОГРОМНОЕ СПАСИБО Левкиной Татьяне Владимировне (возможно и еще кому то, не знаю просто) за подарки всем лабрадорам бебикам, которые она ЛИЧНО, без организаторов выставки, подготовила и вручила участникам!!!
Лаки пишет:
цитата:
про завтрашнюю выставку-опять пожелания участников не хотят СЛЫШАТЬ.
Неужели клубы не понимают, что в собачьих и человеческих ребёнках их будущее??
Отправлено: 12.06.11 16:11. Заголовок: В целом вчерашняя вы..
В целом вчерашняя выставка прошла на отлично,учитывая что мы были всего 3 часа,то каких либо трудностей я не заметила ни в чем.Да,описания в этот раз были занесены,как и титулы в полном объеме. Ринги проходили на сколько я поняла без опозданий,что тоже очень порадовало. Спасибо организаторам и экспертам за работу!
Отправлено: 12.06.11 16:25. Заголовок: YUTA пишет: Неужел..
YUTA пишет:
цитата:
Неужели клубы не понимают, что в собачьих и человеческих ребёнках их будущее??
не на последней выставке отношение к экспонентам было доброжелательное,весьма...единственный негатив с ребенком был по вине эксперта-ни какого отношение к организации и клубу не имеет, кое-что учли из пожеланий,жаль конкурсов не было опять,но в целом ринговая бригада понравилась больше-ни толпы за дипломами,ни путаницы в титулах,и полное и разборчивое описание
Отправлено: 14.06.11 14:31. Заголовок: Прошла выставка ,а н..
Прошла выставка ,а начальство не переделешь .Очень неприятно ,когда начальник клуба подходит к получившему ЛПП экспоненту и говорит- А вы на БЕСТ не выходите .Это как?..По сравнению с Тотошкой, призовой фонд смешной.Про место проведения уже и речи нет .Должно быть удобно клубу ,а не участникам . И слава богу очереди в туалет не было .Кустов на всех хватало. Ежегодные гобелены ,которые только для сарая и годятся. А конфеты в жару.....зато экономно. И большинство будет молчать про неудобства ,про плохой призовой фонд .Кто выставку выиграл ,кто группу,кто САС получил..Лучше заклюём другие клубы. А Буланова Злопамятная , вдруг следующий раз скажет как однажды некоторым - А для вас запись закрыта ! И Каширин скорее всего теперь частенько будет в Родолсе судить .Достойная замена Миронову.
Отправлено: 14.06.11 17:03. Заголовок: Месяц пишет: .Очен..
Месяц пишет:
цитата:
.Очень неприятно ,когда начальник клуба подходит к получившему ЛПП экспоненту и говорит
с кем такое было?пипец...Месяц пишет:
цитата:
По сравнению с Тотошкой, призовой фонд смешной
вот здесь разницы особой не заметила,если честно,что там,что там спонсорские пакетики корма,пакетики на раздаче ,только здесь еще и пробники положили на ветконтроле,так что разницы особой не было.были первый раз на выставке этого клуба если что ,бестов правда не видели да и гобеленов тоже... -выставились и уехали.,,но описания,выдача дипломов ссчитаю прошли более организованно,даже розетки не забывали выдавать к саскам и др мелким титулам,да и очень вежливо разговаривали.была путаница с вызовом в ринг,но все оперативно решили.задержек тоже не было в рингах,скорее были претензии к эксперту за его резкость в отношении к детям,это да-очень покоробило.Месяц пишет:
цитата:
А Буланова Злопамятная , вдруг следующий раз скажет как однажды некоторым -
вы думаете это вообще реально сделать ?отвадить от выставок своего клуба можно,конечно но запретить писаться какой смысл? пы.сы если что то я не состою ни в одном из рязанских клубов,состоим не первый год в Москве
Отправлено: 15.06.11 12:45. Заголовок: Месяц пишет: Прошла..
Месяц пишет:
цитата:
Прошла выставка ,а начальство не переделешь .Очень неприятно ,когда начальник клуба подходит к получившему ЛПП экспоненту и говорит- А вы на БЕСТ не выходите .Это как?..По сравнению с Тотошкой, призовой фонд смешной.Про место проведения уже и речи нет .Должно быть удобно клубу ,а не участникам . И слава богу очереди в туалет не было .Кустов на всех хватало. Ежегодные гобелены ,которые только для сарая и годятся. А конфеты в жару.....зато экономно. И большинство будет молчать про неудобства ,про плохой призовой фонд .Кто выставку выиграл ,кто группу,кто САС получил..Лучше заклюём другие клубы. А Буланова Злопамятная , вдруг следующий раз скажет как однажды некоторым - А для вас запись закрыта ! И Каширин скорее всего теперь частенько будет в Родолсе судить .Достойная замена Миронову.
Господа, по-моему Вы не правы насчет призового фонда, в этот раз неплохо. Розетки всем дали, а бывает, что и вовсе не дают. На бэстах призы приличные. А насчет гобеленов, мне лично по душе, вот повесили у себя на кухне картиночку, приятно и очень даже красиво )) А вот насчет удобств, согласна. Можно наверно с филармонией или с кафе договориться было, пусть за деньги. Для судьи же явно договор имелся. Это конечно недоработка клуба.
Отправлено: 15.06.11 21:58. Заголовок: корсики пишет: на б..
корсики пишет:
цитата:
на бестах групп давали только конфеты. О каких призах Вы говорите?
Ну может быть. Я бестов групп не видела. Мы получили за ЛБ выставки приличные призы. И розетки за САС нам дали, и бэбику нашему тоже, хоть Григорьевна и знала, что бэбиков уже наградили. Мы не в обиде на сей раз. Бывало и похуже.
Мы получили за ЛБ выставки приличные призы. И розетки за САС нам дали, и бэбику нашему тоже, хоть Григорьевна и знала, что бэбиков уже наградили. Мы не в обиде на сей раз. Бывало и похуже.
Отправлено: 16.06.11 21:06. Заголовок: Да бог с ними, приза..
Да бог с ними, призами.. Зато было 2 эксерта и к 14-00 выставка закончилась, а не тянулась до вечера. Как вспомню Новомосковск- так вздрогну.. Все познается в сравнении..
Отправлено: 21.07.11 19:25. Заголовок: На тему "собака ..
На тему "собака в детских учреждениях"...
цитата:
У Багиры сегодня был дебют в качестве волонтёра ! И сразу в интернат к детишкам с ограниченными возможностями , с ДЦП , задержкой в развитии ... На минуточку девчёнка растерялась , дети же необычные и собака у них впервые , кто кричит , кто хлопает , кто шарахается , а кто сразу обниматься , и все одной стайкой окружили . Но быстро подружились , вроде бы всем общение понравилось , звали ещё , значит поедем . Вроде бы уже давно ещё ода дама со своими питомцами тоже ездит , у неё лабр , зененхунд и кто-то ещё , но вместе мы пока не пересекались , а Багирка всего два раза была , и ,оказывается , о ней уже весь департамент образования говорит.... Вчера снова были у этих детишек , первое , что они спрашивали , приехала ли Багира
А это мы перед Миром попали на слёт замещающих семей , там тоже Багиру сфотать пытались собака где-то там...
Так что там про "не разрешат"??
Катя и Ньюфы
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 22.07.11 16:58. Заголовок: astarta пишет: Так ..
astarta пишет:
цитата:
Так что там про "не разрешат"??
НУ,в виде канистерапии и волонтерства никогда проблем не было.По крайней мере раньше и в дет.дома и спец.группы до школьного развития даже приглашали.Но вот провести выставку например в спортзале какой нибудь школы вряд ли разрешат.
Отправлено: 24.07.11 17:02. Заголовок: я вообще думал, устр..
я вообще думал, устроить во дворе своего дома встречу детей с собаками, чтобы познакомились, а то мамаши постоянно пугают детей, один раз мальчик шел видимо с оставанием в развитии, так его мамаша на мою Асечьку 3 месячную показала и строго сказала ему: "Вон идет собака, щас она тебя съест". Видели б вы глаза этого ребенка и как он вцепился в мамину руку. Я был просто в шоке
Mari
Сообщение: 571
Настроение: подходящее для прогулки с собакой
Зарегистрирован: 06.09.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация:
7
Отправлено: 24.07.11 21:07. Заголовок: @AD@ Вот потому и бо..
@AD@ Вот потому и боятся... Таким бы мамашам...
Катя и Ньюфы
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 24.07.11 23:39. Заголовок: А та школа действующ..
Отправлено: 26.08.11 11:55. Заголовок: Кто хочет - делает. ..
Кто хочет - делает. Вот бы и нашим рязанским ведомствам так. Их то в школы и и пр. общественные места без проблем пустят.
цитата:
В тюменском детском лагере открылась "Школа полиции"
«Школа полиции» открылась вчера, 25 августа, в областном детском лагере «Остров детства». Дети вместе с вожатыми с нетерпением ждали полицейских в гости.
На открытии «Школы полиции» выступили гости праздника: заместитель начальника полиции по охране общественного порядка УМВД России по Тюменской области Адам Богданович, начальник Управления вневедомственной охраны Управления МВД России по Тюменской области Александр Гриненко и временно исполняющий обязанности начальника Управления ГИБДД Управления МВД России по Тюменской области Александр Лиханов. Полицейские пожелали ребятам много хорошего и доброго: быть законопослушными, безопасности на дорогах, здоровья и только отличных отметок в новом учебном году.
Как сообщает пресс-служба ГИБДД, первыми перед детьми выступили кинологи Юлия Дубровина и Александр Варчиков со своими питомцами – служебными собаками Генрихом и Шахом. Оба четвероногих полицейских сразу стали любимцами детей. Когда подошло время фотографироваться, ребятня плотным кольцом обступила собак, особенно этому был доволен служебный лабрадор, с удовольствием принявший участие в фотосессии с детьми.
Директор детского лагеря «Остров детства» Андрей Филимонов и ребята пригласили полицейских в гости еще раз, потому что эта встреча всем очень понравилась. ----- По материалам tumix.ru
Отправлено: 01.09.11 17:35. Заголовок: Чую тему про Тотошку..
Чую тему про Тотошку потрут, поэтому перехожу сюда
цитата:
astarta пишет: vita пишет:
цитата: (ну ладно пока шел ринг,но в БЭСТе ...по моему это уже слишком!
У меня вопрос: почему 4 породы(доберм., ротв, НО, боксер) "равнее" остальных? По правилам ФЦИ двойной хендлинг запрещен. Иногда запрещают даже маленькую игрушку или вкусняшку в руке хендлера. А этим разрешено все, вплоть до живых крыс и кошек прямо в ринге.. Все зависит только от воспитания владельцев и хендлеров.. Я спрашивала на всепородном форуме в теме об этике поведения в ринге - ответа вразумительного, кроме "наши собаки выигрышнее смотрятся".. - нет. И в оправдание пишут, мол, такое только в собственных рингах, а на бестах - ни-ни.. АГА!... Я считаю, что если создаются подобными действиями помехи иным участникам, а они создаются, если рядом другие ринги, или это БЕСТ - мы ОБЯЗАНЫ жаловаться организаторам, а при отсутствии реакции - и в РКФ, для наведения порядка. Иначе так и будет все продолжаться.
YUTA пишет:
цитата: но выставки это ШОУ КРАСОТЫ, смысл расстраиваться, ничего не изменишь. Если с не согласны с судейством, пишите жалобу в РКФ,
И для 100% шоу трусость, равно как агрессия, как раз-таки крайне нежелательны - ну никак они шоу не украшают. Ну и .. в каждом стандарте указано желательное и нежелательное поведение, и как последнее наказывается. И судья обязан этому следовать. Что увы.. не всегда случается.. А потом все вопят о нерабочести рабочих пород.. YUTA пишет:
цитата: Если с не согласны с судейством, пишите жалобу в РКФ,
Судейство, по правилам, не обсуждается, и аппеляции не принимаются. Так что такой информации (только достоверной, и желательно с фото или видео - где оно, кстати, если есть и даже - профессиональное?..) место как раз на форумах - чтоб заинтересованная общественность могла узнать
Отправлено: 01.09.11 17:41. Заголовок: Кругооборот Опы на в..
Кругооборот Опы на выставках получается
цитата:
Ну и .. в каждом стандарте указано желательное и нежелательное поведение, и как последнее наказывается. И судья обязан этому следовать. Что увы.. не всегда случается..
цитата:
Судейство, по правилам, не обсуждается, и аппеляции не принимаются.
Для руководства РКФ и судей по барабану я думаю, что на форумах писЮт. А вот если б действительно в РКФ обоснованные жалобы на работу тех или иных судей шли потоком, внимание бы обратили.
Сколько уже од на тему выставок написано, а воз и ныне там, ну спасибок понаставят и благополучно забудут. А клубы заинтересованы только в количестве вязок (больше требований у РКФ к клубам нет), а не качестве и прочем, о чем в этой теме писалось.
Например
цитата:
А Вы думаете организаторы были заинтересованы в зрителях? Кому нужны лишний шум и грязь?
Я в шоке, и это пишет владелец питомника, а если уж и руководители клуба с этим согласятся - пипец полный.
Отправлено: 01.09.11 17:58. Заголовок: Rex пишет: astarta ..
Rex пишет:
цитата:
astarta пишет:
цитата: Судейство, по правилам, не обсуждается, и аппеляции не принимаются
Принимаются, НО:
Взыскания накладываются на экспертов любого уровня решением ВКК РКФ, по представлениям соответствующих Федераций, или по ходатайству кинологической организации, поданной через соответствующую Федерацию.
Отправлено: 01.09.11 17:58. Заголовок: YUTA пишет: По прав..
YUTA пишет:
цитата:
По правилам ФЦИ двойной хендлинг запрещен.
Пару лет назад этот же эксперт на стадионе сельхозакадемии категорически и жестко запрещала двойной хендлинг. Что изменилось? YUTA пишет:
цитата:
"наши собаки выигрышнее смотрятся"..
Просто смешно иногда смотреть, к каким ухищрениям прибегают, чтобы этого достичь! Люди, вам что, титулы так вожделенны, что вы готовы НА ВСЁ??? Раньше выставка была зоотехническим мероприятием, на котором оценивалось племенное поголовье, сейчас это - шоу, на котором оценивается, кто хитрее и незаметнее "надерет" эксперта. Только начесы, подкраски, присадки, хендлинг и т.д. щенкам. увы, не передадутся. Кого обманываете?
Отправлено: 01.09.11 18:06. Заголовок: Rex пишет: Раньше в..
Rex пишет:
цитата:
Раньше выставка была зоотехническим мероприятием, на котором оценивалось племенное поголовье
Пока охотничьи выставки такие, но туда тоже КРАСОТА рвется. Собачка получает на испытании диплом, сидит на диване, а потомство пиарится как РАБОЧЕЕ. Что уже со служебниками произошло, увы.
Отправлено: 01.09.11 19:13. Заголовок: YUTA пишет: Я в шо..
YUTA пишет:
цитата:
Я в шоке, и это пишет владелец питомника, а если уж и руководители клуба с этим согласятся - пипец полный.
Кому нужны такие клубы????
Которые потом жалуются, что мало экспонентов.
Вы где-то читали, что я с этим согласна? По-моему я высказала предположение, что тот, кто проводил данную выставку, не были в этом заинтересованы. А проводила её НЕ Я!! Научитесь читать мненно то, ЧТО написано!!!
Отправлено: 01.09.11 20:42. Заголовок: YUTA пишет: цитат..
цитата:
YUTA пишет:
цитата: По правилам ФЦИ двойной хендлинг запрещен.
Может не в тему, не могу пройти мимо этой проблемы. Довелось мне совсем недавно около месяца назад наблюдать моно доберманов под немцем в Москве, так вот помощники буквально залазили в ринг (ограждения были только с одной стороны) практически наперерез эксперту, подсовывая под нос своим любимцам эти пищалки (видимо потому что с расстояния свои игрушки собаки не слышали, пищали абсолютно все), у меня через десять минут нахождения рядом с рингом разболелась голова. Я не знаю, то ли это тактичность эксперта, то ли для него это норма, но я была под впечатлением эт такой "борьбы", до сих пор удивляюсь, как он отсудил эту выставку. Можно ведь научить собаку на выдержке стоять в напряженном состоянии, это не сложно, зачем мучаться с этими пищалками и других мучать. Я думала раньше, что двойной хендлинг - это возможность сменить хендлера во время ринга, например на моно немецких овчарок, там ведь ринги немаленькие, мне известно, что возможно передать поводок другому хендлеру, если ведущий устал. Теперь буду знать, что это за хендлинг такой
Отправлено: 27.09.11 21:36. Заголовок: Итак, по практическо..
Итак, по практическому семинару по хендлингу, который состоялся 25 сентября.
Разговор начался в теме, тут продолжаю. Дело вовсе не в том, что владельцы некоторых собак давали заявку, но не явились, а в том, что не предупредили. Я же просила отписаться, если передумали. Мне звонили люди, что придут, причем некоторые накануне в субботу, но забыли позвонить, что решили не идти. Это полная безответственность и неуважение к организаторам и другим участникам. Из-за вас мы начали позже, ждали что вы явитесь, вторая группа началась тоже с солидной задержкой, Светлана Анатольевна приехала домой ночью. Потом, на вас рассчитывали когда сообщали Светлане Анатольевне, что группы набраны полностью. В другой раз при организации какого-либо мероприятия, учитывая то, что некоторые люди не отвечают за свои слова и поступки, будем брать предоплату. И некоторые деньги за организацию, так как то, что четверо взрослых занятых людей носятся с этим мероприятием все выходные, не имея за это ни копейки, а напротив, тратят ещё и свои деньги, некоторые оценить просто не способны. Да и вообще, при таком отношении не очень-то хочется что-либо делать.
Андрей К
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 25.06.11
Откуда: Россия
Репутация:
0
Да это по сути не двойной хендлиг, а попытка скрыть слабую нервную систему.Собака боится а ее начинают возбуждать она встает на дыбы .рвется , в описании пишут новые слова-куражность,хор. темперамент и т.д. а то что она за рингом писается это ни кому не интересно.Раньше за не адекватность в ринге снимали.Вышел зубы.стойка и бег без всяких скачков,а сейчас ткой собе пишут-плохой темперамент
Отправлено: 05.10.11 12:26. Заголовок: Андрей К пишет: Да ..
Андрей К пишет:
цитата:
Да это по сути не двойной хендлиг, а попытка скрыть слабую нервную систему.Собака боится а ее начинают возбуждать она встает на дыбы .рвется , в описании пишут новые слова-куражность,хор. темперамент и т.д. а то что она за рингом писается это ни кому не интересно.
Когда собака действительно боится (что аж писается со страху), то никакой игрушкой в бОльшом и стрАшном ринге при незнакомых людях и собаках Вы её не возбудите до "куражистого" состояния. Да, сейчас ценится темперамент, куражность - т.к. выставка собак в настоящее время всё-таки больше шоу, а не селекционный смотр (печально, когда в 1 группе становятся чемпионами к примеру, беззубые собачки или в Интерах ходят кобели с признаками крипторхизма), да и вялая, флегматичная собака в описании породы к-рой указывается, тот самый темперамент, наводит на мысль или не соответствия, или применения медикаментозных средств, для обуздания "бушующих срастей".
Я тоже считаю, что если написано, что двойной хендленг запрещён, то и организаторам следует контролировать соблюдение этого правила, в т.б. это очень мешает другим владельцам выставлять своих собак. Про видюху ротвака из цирка я уже слышала и в Москве - вот, только люди искренне недоумевали "Ну и что?! Для победы все средства хороши..." и абсолютно ничего криминального в этом не увидили.
Но это к слову. А вот, собственно для чего заглянула в темку: Неоднократно поднимался вопрос о юных хендлерах и их обучении. Тщётно предпринимались попытки отыскать в нашем городе хоть кого-нибудь, кто закончил школу Юного хендлера при РКФ. Ну, так вот - фактически, это почти невозможно для иногородних (ну, если только родители не полные фанаты и обладают свободным временем) - т.к. заочное обучение отсутствует. Занятия проводятся по четвергам с 18.00 исключительно в Москве + практические занятия на дрессировочной площадке (всё в той же Москве). Начало занятий в ноябре (необходимо ловить инфу на сайте РКФ) и до конца учебного года. Официально бесплатно, но для приглашения лекторов дополнительные средства с родителей всё-таки собираются. Как-правило из 100 детей в начале курса до оканчания дотягивает человек 20. Я дополнительно узнавала, что необходимо клубу для того, чтобы организовать подобные курсы в другом городе - мне ответили, что абсолютно нечего, кроме энтузиазма, т.к. курсы "юный хендлер" это не кинологические курсы, а способ отвлечь детей и подростков с улицы, от выпивки и наркотиков, фактически обучение ребёнка правильно общаться со своей собакой и конкурентно смотреться на конкурсах "Юного хендлера", но если стоит задача действительно выигрышного показа собак, то это лучше заниматься индивидуально с профессионалым хендлером (опять-таки профессионализм которого определяется кол-вом титулов у собак, которых он выставляет).
Прошу прощения, как понять с признаками крипторхизма? Я всегда думала, что или он есть или его нет. Это как получается, яйцо наполовину вышло или на 1/4????
Когда собака действительно боится (что аж писается со страху), то никакой игрушкой в бОльшом и стрАшном ринге при незнакомых людях и собаках Вы её не возбудите до "куражистого" состояния. Да, сейчас ценится темперамент, куражность - т.к. выставка собак в настоящее время всё-таки больше шоу, а не селекционный смотр (печально, когда в 1 группе становятся чемпионами к примеру, беззубые собачки или в Интерах ходят кобели с признаками крипторхизма), да и вялая, флегматичная собака в описании породы к-рой указывается, тот самый темперамент, наводит на мысль или не соответствия, или применения медикаментозных средств, для обуздания "бушующих срастей".
Прошу объяснить мне,как кинологу откуда и когда вдруг в кинологии взялся термин "куражность"и что вы под ним понимаете,вы же тоже кинолог,как я понял.Спасибо.С уважением,Борис.
Андрей К
Сообщение: 32
Зарегистрирован: 25.06.11
Откуда: Россия
Репутация:
0
Когда собака действительно боится (что аж писается со страху), то никакой игрушкой в бОльшом и стрАшном ринге при незнакомых людях и собаках Вы её не возбудите до "куражистого" состояния.
Советую изучить анатомию.физиологию и центральную-нервную деятельность у собак.И тогда может быть вы и поймете как трусость скрывается перевозбуждением.
Отправлено: 08.10.11 14:28. Заголовок: Андрей К пишет: Сов..
Андрей К пишет:
цитата:
Советую изучить анатомию.физиологию и центральную-нервную деятельность у собак.И тогда может быть вы и поймете как трусость скрывается перевозбуждением.
Помимо, пройденного изучения, периодически встречаюсь на практике (периодически приводят с этой проблемой подрощенных собачек) - если собака сильно боится (что аж писаться начинает; кстати странно - почему именно за рингом?), то любые курицы (как собственно игрушки-лакомства) ей по шарабану - хвост и уши поджаты, прижимается к земле, стремится сбежать или спрятаться за хозяина. А простое не желание показывать зубы вполне объяснимо, когда собака элементарно не приучена это делать. Очень часто заводя щенка владелец ограничивает его в общении с незнакомыми людьми, чтобы не "расшалавить", "чужое - не трогайте" и т.п., а потом столкнувшись с реалями выставки, где необходимо показывать прикус (а в последнее время эксперты часто самостоятельно его смотрят, да ещё пальчиком в зубках поковыряют) и получают активное сопротивление со стороны собаки во время осмотра в ринге.
корсики пишет:
цитата:
Прошу прощения, как понять с признаками крипторхизма? Я всегда думала, что или он есть или его нет. Это как получается, яйцо наполовину вышло или на 1/4????
Ну, Вы будете вязать свою собаку с кобелём с одним яйцом ? Я - нет. Это сейчас очень актуальная тема в обсуждаемой в ролике породе. Написала "признаками" - т.к. мнения расходятся - кто считает, что "нечто" это оно, кто категорически с этим не согласен (хотя другие владельцы особо не морочатся - просто вшивают имплантант и всё у них ладно-складно). kadet92 пишет:
цитата:
Прошу объяснить мне,как кинологу откуда и когда вдруг в кинологии взялся термин "куражность"и что вы под ним понимаете,вы же тоже кинолог,как я понял.Спасибо.С уважением,Борис.
Кураж - весьма распространённый термин в "выставочной" жизни и если он встречается в описании собаки, то это является безусловным плюсом выставочного показа. Рекламная выдержка: " Для владельца, у которого нет времени для занятий выставочным тренингом, хендлер может взять весь процесс подготовки питомца под свой непосредственный контроль. При соблюдении всех правил и методик владелец получит выставочного «бойца» с куражем, взором победителя и горделивой осанкой чемпиона. Обладание такой собакой доставит семье, в которой она живёт, море удовольствия и будет являться предметом заслуженной гордости. Как говорит уважаемый в мире эксперт по всем породам Хасси Ассенмахер, для победы важен «взгляд чемпиона», выражающий уверенность в себе, гордость и достоинство. Неуверенная и робкая собака не победит в шоу. " А теперь вопрос - у собаки, которая писается от страха (по версии Андрея К) будет "горделивая осанка Чемпиона и взор победителя", даже если перед ней машут телячьей ногой или живым кроликом?!
Опытные собаководы знают, что наравне с РКФ существуют альтернативные организации - СКОР, Добрый Мир, а вот для новичков зачастую это действительно - настоящее открытие. Для некоторых полная неожиданность, что их любимые собаки не могут выставляться в львиной доле выставок, проводимых в г. Рязани. Поднимать эту тему дело неблагодарное, но новые хозяева породного щенка должны всё-таки знать, какое будущее их ждёт в той или иной кинологической организации. Относится к следующей статье можно по-разному, но некоторые факты всё-таки имеют место быть
" «Бойтесь подделок!» О клубах и организациях, альтернативных РКФ :
Первое, о чём Вы наверняка подумали, это - неужели можно «подделать» собаку? К сожалению – можно. Я уже давно хотела написать об этой проблеме и о людях, которые активно занимаются таким «бизнесом». Но, то времени не хватало, то находились другие дела. Вопрос решился, когда обман коснулся меня лично. Я расскажу Вам историю, которая, как мне кажется, весьма наглядно отображает эту проблему.
Но в начале, - небольшое отступление. Я постараюсь кратко изложить «техническую» часть для того, чтобы потом к ней уже не возвращаться. Итак, в мире существует несколько крупных кинологических объединений, которые официально представляют интересы собаководов всего мира. Их основная функция – ведение единой «племенной» книги. Говоря простым языком, «племенная» книга представляет собой официальную регистрацию всех участвующих в разведении собак. Это что-то вроде "паспортного стола", где ведётся регистрация граждан, проживающих в данной стране. Так и эти организации выполняют сходные функции, но только в «мире собак». Для чего же нужна подобная регистрация? А нужна она для того, чтобы труд селекционеров, многие годы потративших на выведение той или иной породы, не пропал даром. Без детального знания родословной каждой конкретной собаки чистокровное разведение невозможно.
К наиболее крупным объединениям относятся:
FCI (Международная кинологическая федерация) – это объединение насчитывает самое большое количество членов, и в качестве одного из них выступает Россия. Для всех членов этого кинологического объединения существует единая система стандартов пород, регламента проведения выставок, присвоения титулов, судейства, и конечно же, ведения племенных записей (выдача родословных). Родословная - это документ, подтверждающий происхождение собаки, а, следовательно, и её племенную ценность. АКС (Американский кеннел-клуб) – это объединение, в основном, представляющие Американский континент, несёт в себе те же функции, что и предыдущее объединение. КС (Британский кеннел-клуб) – представляет интересы собаководов Объединенного Королевства Великобритании и стран Содружества и выполняет те же функции, что и два предыдущих объединения. СКС (Канадский кеннел-клуб) – представляет интересы собаководов Канады и выполняет сходные функции.
И хотя все перечисленные объединения не зависят друг от друга и имеют различия в системах судейства, проведения выставок и присвоения титулов, между ними заключён договор о сотрудничестве. Родословная, выданная одним из объединений, полностью признаётся остальными как верная. То есть, если Вы приобрели собаку, скажем, в Америке с документами АКС, вы можете зарегистрировать её в Европе, где действует система FCI, и получить на неё «полную» родословную с указанием всех титулов, как её собственных, так и её предков, полученных по другой системе.
Но существуют и другие ассоциации собаководов-любителей, не входящих не в одну из перечисленных систем (имеется в виду FCI, AKC, КС и СКС). Такие организации периодически возникают в разных странах мира и имеют свои системы стандартов, присвоения титулов, судейства, а главное, они не ведут единую «племенную» книгу. На сегодняшний день в России существует две подобные организации, это – Российский кинологический клуб (РКК), в который входят Союз кинологических организаций России (СКОР), Национальная российская кинологическая ассоциация (НРКА) и Международная ассоциация кинологов (МАК - «Добрый мир»). Они существуют не зависимо от мирового сообщества и не входят не в одну из систем ( FCI, AKC, СКС или КС). Не имея с ними официального договора, они считаются не признанными, а выданные ими родословные или присвоенные ими титулы – не легитимными.
Единственный официальный представитель FCI в России это – РКФ (Российская кинологическая федерация). Учредителями которой, в свою очередь являются РФСС (Российская федерация служебного собаководства), РФОС (Российская федерация охотничьего собаководства), РФЛС (Российская федерация любительского собаководства) и АНКОР (Ассоциация независимых кинологических организаций России).
Что же это на самом деле значит? Вот простой пример: Вы купили собаку с родословной СКОР или «Добрый мир» и решили выставить её на крупной международной выставке системы FCI или скажем АКС. В этом случае, имеющаяся у Вас родословная не будет считаться действительной и будет подлежать обмену. При обмене родословной Вы получите «чистый лист» в котором будет указана лишь кличка Вашей собаки, а все её «именитые» предки останутся не отображёнными в данном документе. И даже если Ваша собака стала победителем какой-то выставки, её титул перейдёт к следующей собаке в классе с полноценной родословной. Таким образом, собака с «реэстровой» родословной, а именно так называется не полная родословная хотя бы в одном колене, никогда не сможет получить титул Чемпиона Мира или Чемпиона Клуба. Почему же так? Возникнет у Вас резонный вопрос. Ведь и тут «мастиф», и там – «мастиф». И в каждом случае есть соответствующий документ, где указаны все предки с похожими друг на друга титулами. В чём же разница, и где подвох? На первый взгляд это может показаться не справедливым. Но если подумать и во всём внимательно разобраться, всё встаёт на свои места.
Когда Вы приобретаете автомобиль, то конечно же хотите знать все его характеристики, будь то - мощность, безопасность и конечно же – класс. Эта информация официальна и доступна, в случае её искажения, продавец несёт материальную ответственность. Одним словом, каждому понятно, почему «Мерседес» стоит намного дороже «Жигулей», и вопросов по этому поводу ни у кого не возникает. Что же касается собаки, то здесь логика начинает Вам изменять. Как правило, Вы не осознаёте, что приобретаете, а действуете, в основном, полагаясь на чувства. Думая, что если собака называется «мастиф», то это и есть «мастиф». И если в случае покупки автомобиля на цену влияет даже то, где он сделан (собран),то в случае собаки работает совсем иная логика. Обычно это происходит так: Вы читаете объявление о продаже щенков, верите на слово всем перечисленным титулам родителей, приезжаете, видите очаровательных малышей, и, не раздумывая долго, – покупаете. Главный аргумент такой покупки: «Все эти «бредни» с выставками, и уж тем более, с какими-то «племенными» книгами не для Вас». Вы абсолютно уверены, что сделали правильный выбор. Кому-то везёт, и он не узнаёт об обмане до конца жизни, но далеко не всем. Например, когда Ваша собака окажется больной, каким либо наследственным заболеванием, или, когда Вы случайно встретите на улице представителя той же породы, и поймёте, что Вам досталась «неведома зверушка» за баснословные деньги. Вот только тогда Вы начнёте осознавать, что Вас обманули. Я не против «непородных» животных, но, согласитесь, они так и должны называться и стоить - соответственно.
Но, если Вы задумали приобрести племенную собаку, – приобретайте именно такую. Только строгий отбор, разведение, основанное на многолетнем опыте, плюс жёсткая конкуренция на рингах дадут желаемый результат. Конечно Вы можете не купить Чемпиона, Вы даже можете попасть в число тех, кому не повезло, и приобретённая собака будет страдать врождёнными заболеваниями. Но, шансы во много раз возрастут, если Вы приобретёте «липовую» собаку, вместо «чистокровной».
Отдельный разговор – титулы. Это, что называется – моя «больная тема». Мне по роду деятельности приходится постоянно сталкиваться с обманщиками, рекламирующих своих собак как именитых Чемпионов. Да, конечно же, их собаки – «Чемпионы», вот только не признанные никем, кроме своих же владельцев. Каждый может устроить «Чемпионат мира» у себя во дворе, для этого не понадобится ни «племенных» книг, ни дипломированных судей. Вам только нужно поместить объявление на заборе, купить пару кубков и напечатать красивые дипломы – и можете смело обманывать честных граждан. К сожалению в последнее время «домашних» Чемпионов стало великое множество, люди придумывают всё новые и новые титулы лишь бы завлечь простодушного покупателя. Ну, а при чём здесь покупатели подумаете Вы? Ну, написала какая-то «тётка», что её собаки «Межгалактические Чемпионы», - да и бог бы с ней. К сожалению такие люди придумывает своим собакам титулы вовсе не ради собственного удовольствия; они это делают с единственно оправданной целью – продать Вам подороже щенка. Это всё равно, что, имея не качественный коньяк, разлить его по красивым бутылкам, приписав лишние «звёздочки», и продавать его как самый дорогой коньяк в мире. И поверьте, найдутся люди, кто в эти «сказки» поверят. Существуют целые организации, готовые продать Вам «липовый товар», и умело убеждающие Вас в том, что именно это Вам и нужно. Это как альтернативный паспортный стол, где по желанию можно получить любой документ, пусть даже и не действительный. Платите деньги, и он – Ваш.
Для того, чтобы получить «официальный» титул Чемпиона Мира мне пришлось отправится со своими двумя мастифами на другой конец Cвета – в Аргентину. Нам крупно повезло, и, несмотря на жёсточайшую конкуренцию, обе мои собаки выиграли. Но, есть люди, которым столь долгое и дорогостоящие путешествие совсем ни к чему. Вот уже несколько лет подряд они проводят альтернативный «Чемпионат мира», для участия в котором вовсе не надо далеко ехать, достаточно прийти на один из Московских стадионов. Неправда ли, замечательно? Один, как «дурак», колесит по всему Cвету, собирая своим собакам «громкие» титулы, а другой, получает точно такие же, что называется «у себя во дворе». Есть и ещё один существенный момент, если в случае: FCI, AKC, СКС и КС нет признания действительности документов альтернативных организаций РКК (СКОР) или МАК - «Добрый мир», то с их стороны документы, выданные FCI, AKC,СКС и КС, признаются полностью. Что же это на самом деле значит? А всё очень просто. Допустим, у кого-то, есть «мастиф» с документами FCI, но этот «мастиф», как говорится, ничем не прославился на выставках системы FCI. Что в этом случае делает его «предприимчивый» владелец? А владелец, не долго думая, начинает его экспонировать на выставках системы СКОР или «Добрый мир». Естественно, что в скором времени его заурядная собака становится «Чемпионом Луны и Марса». Щенки от такого «Чемпиона» продаются за баснословные деньги, так как покупатель и не подозревает, что «Чемпион»-то липовый. Такие щенки имеют родословные системы FCI, а вот «громкие» титулы их родителей, в этой родословной не отображаются.
Совсем недавно, я столкнулась с подобной инсинуацией. Одна владелица мастифа разместила на сайте объявление о продаже щенков с родословными FCI от своего кобеля-«Чемпиона». Правда, эта женщина забыла написать, что все его «громкие» титулы - Многократный Чемпион Мира, России -, получены по системе СКОР, а значит – в родословных щенков отображены не будут. Люди, купившие такого щенка, будут обмануты, так как щенок от заурядной собаки не может стоить столько же, сколько стоят щенки от Великих Чемпионов.
Таких людей, уже обманутых «предприимчивыми» дельцами, достаточно много. Эти люди, как правило, и не подозревают, что их обманули до тех пор пока с удивлением не узнают, что именно им продали за большие деньги: посредственную собаку или и вовсе дворняжку. Надеюсь, что прочитав эту статью, Вы не попадёте в их число, и, перед тем как заплатить, задумаетесь, за что же Вы всё-таки платите. Не позволяйте себя обманывать и помните – Вас могут обмануть, только если Вы сами этого захотите.
P.S. Немного из истории Чемпионов. Самой дорогой собакой, стал кобель немецкой овчарки, проданный из Германии в Японию за 1.000.000$. Есть много других примеров продажи Великих Чемпионов за немалые деньги, поверьте, они того стоили. Цена на Чемпиона, в среднем, может составить от 50 до 100.000$, в зависимости от качества собаки и породы. Поэтому, приобретая высокопородного щенка, у Вас есть шанс, получить «Супер-Чемпиона», который будет стоить десятки тысяч долларов через некоторое время, что полностью исключается в случае приобретения Вами «липового» щенка.
Журнал "Собака и я", февраль 2006г. Автор Гольникова С. "
Получение регистровой родословной в РКФ всё-таки проходит не путём простого обмена, а необходимостью выставить собаку вне ринга на выставке РКФ и получить описание от 3-х разных экспертов, которые подтвердят её породность. В СКОРе есть приличные собаки (например, джек-расселы, которые при переходе в РКФ конкурентно выставляются и САС!Вы получают на Интернациональных выставках). Да и АНКОР уже давно трансформировался в ОАНКОО, Но вот когда заводчик самолично выписывает родословные и раздаёт сертификаты действительно очень странно....(а такие случаи есть) В Рязани существуют, как клубы действующие в системе РКФ, так и клуб, действующий в системе СКОР (в ближайшем будущем планируется открытие ещё одного), так и представители организации "Добрый Мир". Существенные различия существуют, но простые владельцы об этом даже не подозревают (лично общалась с людьми, которые были уверены, что всё написанное на форуме по титулам, выставкам, правилам РКФ имеет отношение и к их собакам, однако, доки на щенков были выданы альтернативными организациями).
Очень часто заводя щенка владелец ограничивает его в общении с незнакомыми людьми, чтобы не "расшалавить", "чужое - не трогайте" и т.п., а потом столкнувшись с реалями выставки, где необходимо показывать прикус (а в последнее время эксперты часто самостоятельно его смотрят, да ещё пальчиком в зубках поковыряют) и получают активное сопротивление со стороны собаки во время осмотра в ринге.
Это зависит от характера собаки, добронравную лучше лишний раз ограничивать в общении с посторонними, а агрессивную более приобщать к обществу, погладить, пообщаться, но с любым типом характера я не очень склоняюсь к тому, чтобы посторонние подкармливали собаку, дабы социализировать. Добронравным собакам чрезмерная социализация в некоторых случаях может повредить, а вот как раз собакам агрессивного типа характера социализации в обществе стоит уделить особое внимание. Т. е. к каждой собаке индивидуальный подход.
Кураж - весьма распространённый термин в "выставочной" жизни и если он встречается в описании собаки, то это является безусловным плюсом выставочного показа.
внятного определения так от вас и не услышал пока...
Отправлено: 09.10.11 21:56. Заголовок: kadet92 пишет: я не..
kadet92 пишет:
цитата:
я не выставляю собак,я их дрессирую.хотелось услышать кто придумал и откуда пошел этот термин- куражность.
Ну, в дерессировке эта самая куражность и не нужна. А вот на выставке без нее никуда!!! Собственно кураж это непринужденно-развязное поведение, наигранная смелость.
Вы спрашивали историю термина - Этимология: Происходит от франц. courage «храбрость, мужество, смелость», далее из ст.-франц. corage, из вульг. лат. *coraticum, от cor (род. п. cordis) «сердце», из праиндоевр. *kerd-. Русск. кураж — впервые у Ф. Прокоповича, Шафирова, 1710 г.
Ну, в дерессировке эта самая куражность и не нужна. А вот на выставке без нее никуда!!! Собственно кураж это непринужденно-развязное поведение, наигранная смелость.
Соглассна, речь шла о хендлинге, а не о дрессировке!
внятного определения так от вас и не услышал пока...
Видите ли .. не все в кинологии можно/нужно исключительно кинологическими терминами выражать. Есть некие вещи, общие для разных видов животных. Есть некие определения, применяемые в отношении разных видов в разных смыслах.. Например: -Есть просто суки , а есть - буквально кокетливые.. -Бывает : 2 собаки - красивые, но одна из них получает эпитет "гордая", а вторая - нет. - 2 собаки отличной анатомии и физ. развития, хорошего темперамента, подвижные, веселые, с отличными движениями.. Но одна бежит - просто бежит, в вторая бежит с такИм порывом, подачей вперед.. Не вырывается вперед, не тянет, и рысь вроде обычная .. А все равно - летит.. Эксперты говорят: "драйв"... Тоже - не по-кинологически.. По-моему, на этих фото видна разница:
и
Чтоб до конца понять - надо взять в руки поводок и пробежаться..
Все, кто выставляет собак достаточно давно, знают, что есть собаки, буквально обожающие выставляться, и способные гордиться победой. А есть такие, которым это безразлично, хотя при этом они темпераментны и веселы.. Кому-то вовсе скушно, а то и просто в тягость... Первых выставлять - одно удовольствие, прочих - в разной степени проблемно.. И супер-чемпионы, выигрывающие все и вся - всегда из КУРАЖНЫХ, а успехи прочих зависят в т.ч. от упорста и мастерства хендлеров/хозяев.. Если же о терминах.. То куражная собака - собака темпераментная, самоуверенная, общительная и энергичная, сильная и психологически, и физически, выносливая.. + нечто, дающее ей способность понимать и гордиться лидерством/победой..
И это тоже поймешь, лишь пообщавшись с такой собакой..
Андрей К
Сообщение: 33
Зарегистрирован: 25.06.11
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отдельный разговор – титулы. Это, что называется – моя «больная тема». Мне по роду деятельности приходится постоянно сталкиваться с обманщиками, рекламирующих своих собак как именитых Чемпионов. Да, конечно же, их собаки – «Чемпионы», вот только не признанные никем, кроме своих же владельцев. Каждый может устроить «Чемпионат мира» у себя во дворе, для этого не понадобится ни «племенных» книг, ни дипломированных судей. Вам только нужно поместить объявление на заборе, купить пару кубков и напечатать красивые дипломы – и можете смело обманывать честных граждан. К сожалению в последнее время «домашних» Чемпионов стало великое множество, люди придумывают всё новые и новые титулы лишь бы завлечь простодушного покупателя. Ну, а при чём здесь покупатели подумаете Вы? Ну, написала какая-то «тётка», что её собаки «Межгалактические Чемпионы», - да и бог бы с ней. К сожалению такие люди придумывает своим собакам титулы вовсе не ради собственного удовольствия; они это делают с единственно оправданной целью – продать Вам подороже щенка. Это всё равно, что, имея не качественный коньяк, разлить его по красивым бутылкам, приписав лишние «звёздочки», и продавать его как самый дорогой коньяк в мире. И поверьте, найдутся люди, кто в эти «сказки» поверят. Существуют целые организации, готовые продать Вам «липовый товар», и умело убеждающие Вас в том, что именно это Вам и нужно. Это как альтернативный паспортный стол, где по желанию можно получить любой документ, пусть даже и не действительный. Платите деньги, и он – Ваш.
Бред.на любой титул есть сертификат.Где написано кем он выдан и если Ч Мира проходит в России по СКОРУ то можно узнать выдавался ли сертификат этой собаки.Многие собы имея док. ркф закрываются по всем организациям ну и что?Это наоборот хорошо быть чемпионов везде.А то что Ч.Мира не дают ркф,то об этом надо задуматься наверное не заслужили. foto-pets пишет:
цитата:
Существенные различия существуют, но простые владельцы об этом даже не подозревают (лично общалась с людьми, которые были уверены, что всё написанное на форуме по титулам, выставкам, правилам РКФ имеет отношение и к их собакам, однако, доки на щенков были выданы альтернативными организациями).
Конечно имеет ведь родители имеют эти титулы?А то что в родословной не написано по ркф ну и что?Проведи помет через Скор там написано будет.Ведь титулы ркф то же не признают другие организации.Какой обман то?Это проблема в безграмотности людей.
Андрей К
Сообщение: 34
Зарегистрирован: 25.06.11
Откуда: Россия
Репутация:
0
Международная ассоциация кинологов (МАК - «Добрый мир»). Они существуют не зависимо от мирового сообщества и не входят не в одну из систем ( FCI, AKC, СКС или КС). Не имея с ними официального договора, они считаются не признанными, а выданные ими родословные или присвоенные ими титулы – не легитимными.
А как же уци куда входит Добрый Мир 30 сентября 2006г, в Лимбурге ( Германия ) состоялась очередная Генеральная Ассамблея UCI. Поздравляем избранных президента UCI Уте Сцабо ( Германия ) и вице-президента UCI Беляева Александра Владимировича, президента МАК Добрый Мир, Россия!
Гнарренбург, 03.01.2011 Многоуважаемый г-н Беляев, настоящим уведомлением федерации "Добрый Мир" поручается проведение запланированной выставки 28 и 29 мая 2011г в Москве "Чемпионат Мира".
С уважением Уте Сцабо Президент UCI выставка собак Господину Александру Беляеву Интернациональная Ассоциация Кинологов Вице-президенту UCI
Гнарренбург, 19.01.2011 Многоуважаемый г-н Беляев. Клубы ЕНКАР (Галина Кузнецова, 127006, Москва), Ника с Пороховых ОРФ (Маргарита Ананьева, 195279 С.-Петербург) и Русский Кинологический Дом (Москва) не являются членами UCI, и следовательно, не имеют права на использование и применение Эмблемы UCI, а так же права на организацию и проведение выставок и выдачу сертификатов.
С уважением Уте Сцабо Президент UCI
МАК "Добрый Мир" и РАЗВЗ приглашают на выставки! "Кубок России"- ранг UKCIB "Чемпионат Москвы" - ранг UKCIB http://oddm.ru/
Отправлено: 10.10.11 23:13. Заголовок: Андрей К пишет: А т..
Андрей К пишет:
цитата:
А то что Ч.Мира не дают ркф,то об этом надо задуматься наверное не заслужили.
Да дали уже.. - прямо на нашем же форуме инфа есть: СМ. [взломанный сайт] Андрей К пишет:
цитата:
титулы ркф то же не признают другие организации.
Я бы сказала, титулы др. организаций(росс.) не признает РКФ...(по степени значимости и размаху организаций..).. Однако, со СКОР была попытка сотрудничества - чем кончилось, не знаю.. Андрей К пишет:
цитата:
Это проблема в безграмотности людей.
Полном пофигизме, и нежелании ознакомиться с вопросом, прежде чем хватать что ни попадя из каких попало рук, и собирать лапшу на уши..
Андрей К
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 25.06.11
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 10.10.11 23:28. Заголовок: и правда дали ну нак..
и правда дали ну наконец выпросили astarta пишет:
цитата:
прежде чем хватать что ни попадя из каких попало рук,
да только все что попало а это и ркф и скор и др. вышли все из одного места.
Януэл
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Куражность присуща небольшому количеству собак ,остальных просто "делают" любыми доступными методами. Вожак табуна лошадей всегда куражен ,высоко поднятая шея ,отличная рысь ,приподнятый хвост.и за ним летит всё стадо. Но он один из этого стада такой ,потому и вожак.
Отправлено: 11.10.11 16:21. Заголовок: Андрей К пишет: . в..
Андрей К пишет:
цитата:
. вышли все из одного места.
В общем, неплохого места. Но тому уж сколько лет.. И что за эти годы понатворили выходцы.. В РКФ, по крайней мере, все более-менеее налажено и строго с плем.документами и правилами-положениями, а также их соблюдением. Но вопрос-то не в этом. А в том, что смотреть и думать надо, а не вестись на халяву и сказки.
«Бойтесь подделок!» О клубах и организациях, альтернативных РКФ :
Да, и сюда дошло. На многих, в том числе и породных форумах обсуждается вопрос о легитимности документов "Добрый мир" и СКОР. Для общепризнанных пород собак, конечно же документы РКФ предпочтительнее. Но следует знать, что такая порода, восточно-европейская овчарка не является признанной во всем мире. Все кинологические ассоциации, за исключением UCI и кого-то еще полагают, что подобной породы собак просто не существует. Все представленные в РФ экземпляры, по их мнению, являются представителями немецкой овчарки, притом далеко не самыми лучшими. Если вы, к примеру, привезете свою ВЕО на международную выставку, то Вам скажут, что Вы должны выставляться в классе НО, и судить будут по стандартам НО. А Ваш питомец, будет скорее всего назван атипичной немецкой овчаркой, без выраженной линии верха и т.п. Оценку же получит соответствующую. Это несмотря на то, что в тех же Штатах выходят литература, где дается описание ВЕО, правда без названия, и указывается, что подобные собаки выращиваются только в РФ и только отсюда может быть вывезен подобный пес.И с ВЕО пример не единственный. В других странах тоже имеются свои во многом любимый породы( или люди считают что породы), которые не находят признания на международном уровне. Для этого и создаются альтернативные организации, признающие и дающие описание, и соответственно вырабатывающие свои критерии оценки, занимающиеся разведением и т.п. СКОР и "Добрый мир" как раз являются разновидностями подобных организаций. Поэтому я полагаю, говорить о том, что документы данной организации-подделка - просто дешевый ПИАР и вопль истерика. В РКФ тоже различные случаи встречаются, но это не говорит об организации в целом.
Поэтому я полагаю, говорить о том, что документы данной организации-подделка - просто дешевый ПИАР и вопль истерика. В РКФ тоже различные случаи встречаются, но это не говорит об организации в целом.
ИСТЕРИКА ОТ БЕЗГРАМОТНОСТИ.И ЕЩЕ В ОРГАНИЗАЦИИ УЦИ НЕТ ПОРОДЫ САО-ЕСТЬ САВ(СРЕДНЕАЗИАЦКИЙ ВОЛКОДАВ) ГЕРМАНИИ ЕСТЬ КЛУБ ВЕО.ЗНАЮ ТОЧНО ТАК КАК ВЕЛИСЬ ПЕРЕГОВОРЫ С НАШИМ КЛУБОМ ОЛАРД О ПРИОБРЕТЕНИИ КРОВЕЙ ВАРГУНА ЛЮТАРА.
Отправлено: 22.12.11 23:45. Заголовок: Тема стара как мир. ..
Тема стара как мир. А на самом деле в 90-е, когда создавалась РКФ, многие тогда существующие клубы, ранее состоявшие в ДОСААФе, не захотели подчиняться ЗАПАДУ - FCI (не объединив свои племенные книги в одну общую),такой уж у нас менталитет и их никто под себя не подмял... И это вовсе не доказывает о фальшивости их существования и о сплошном плембраке этих организаций. Кроме ДМ и СКОРа существует например "Общество охотников со своими племенными книгами", а АКС мировая и известная плевать на всех хотела, имеет СВОИ стандарты на каждую признанную в мире породу. Помимо у них и своих личных американских пород хватает. Почему никто не возражает, что должна существовать одна только партия "Яблоко" например???? Так что давайте не будем вешать людям на уши лапшу об абсолютной чистоплотности РКФных заводчиков и их собаках.
P.S. У меня есть собаки и РКФ, и ДМ, и Охотн. клуба. И ВСЕ ОНИ ЧИСТОПОРОДНЫ. И в лаек мы не подливаем крови хаски. А вот в РКФ к чихам подливают крови той терьеров. А к тоям крови такс, для большего потомства. И все знают в каких РКФных клубах есть коротколапые той терьеры с документами! И т.д. и т.п. тема бесконечна... Пусть люди выбирают себе собак не по надписи в бумажке, а по стандартным признакам той или иной породы!!!
Большие дядьки никак не договорятся "В ВЕРХАХ" между собой, а мы тут готовы всех непохожих на себя загрызть
А что если к примеру РКФ и ДМ завтра объединятся и заведут общую племкнигу, что тогда будем доказывать ???
Отправлено: 23.12.11 19:05. Заголовок: корсики пишет: Не б..
корсики пишет:
цитата:
Не бывать этому!!!
Но однако-же родословные Д.М., при предъявление плем. книги,меняются на родословную ркф,со всеми предками.Договор между нами существует.Лично я меняла родословную своего восточника с Добромировкой на ркф и выставляла его в августе в цирке.Эльвира Валерьевна была удивлена ,как так с клеймом Д.М. собака имеет полную родословную ркф.Надо знать правила и тогда будет меньше пустых разговоров.
Отправлено: 23.12.11 19:53. Заголовок: детонатор Маш это бы..
детонатор Маш это было и есть уже давно,вспомни сколько собак с приставкой трейси-виктория выставлялось в Коломне,клейма дм, родословные полные ркф. просто кто-то в курсе,кто-то нет.Руководство не обязано доводить свои договоренности до рядовых членов.
Когда вы встанете на место Иншакова (каждый солдат мечтает быть генералом), тогда и примите решение "бывать или не бывать". А пока вверхах милуются - целуются между собой руководители организаций и подписывают договора о сотрудничестве, а с нас гребут денежки. А мы здесь напоказ выставляем полную безграмотность И человек когда - то писавший ту статью про фальшивые клубы, тоже кажется находился в состоянии полного незнания о работе кинологических клубов. В системе FCI не признаны некоторые отечественные породы, которые признаны в России - в РКФ. По вашей логике эти породы фальшивы и являются больным плембраком, а клуб в котором эти породы зарегистрированны (тоесть РКФ) тоже не действителен!? Получаются одни противоречия... Так что давайте с любовью заниматься своим делом, а не перемывать кости друг другу и организациям в которых мы все состоим. А темка создана (как мне кажется) про КОНКРЕТНЫЕ случаи работы клубов, ЧТОБЫ ПОХВАЛИТЬ КОГО-ТО ИЛИ ВЫСКАЗАТЬ СВОИ НЕДОВОЛЬСТВА.
Отправлено: 24.12.11 00:51. Заголовок: Оленька пишет: По в..
Оленька пишет:
цитата:
По вашей логике эти породы фальшивы и являются больным плембраком, а клуб в котором эти породы зарегистрированны (тоесть РКФ) тоже не действителен!?
Странные выводы. Где это Вы угледели такое в моей логике???
Оленька пишет:
цитата:
Когда вы встанете на место Иншакова (каждый солдат мечтает быть генералом), тогда и примите решение "бывать или не бывать".
Я не хочу вставать на место Иншакова и я не принимала решение быть или не быть, это не моя прерогатива. И вообще это Вы такое предположили.
Я не сторонник СКОРА и ДМ, более того я бы прикрыла это лавочку!!! Была на выставка этих организаций, видела как ставят отличные оценки собакам с явными дисквалифицирующими пороками и с явными проблемами со здоровьем. Видела чемпионов ДМ и СКОРА, в РКФ дальше ЧР эти собаки не пройдут. Есть ЧР в ДМ И СКОРе которые вообще и абсолютно не соответствуют породе!!! В РКФ достаточно г. но оно ездит по перифериям и закрывают там своего ЧР, дальше этого не идет. А вот собаки СКОР и ДМ и чемпиона мира с никакущим экстерьером берут и гордо носят это звание!!! УЖАС!!!! Чем больше узнаю собачий мир, тем больше ненавижу эти организации!!! Сколько больных, кривых, сколько генетических уродов извергли эти организации. Там по-моему вообще нет стандартов, их просто не существует там!!! А выставки у них... Смотрела и плакала ((( Извините, не хочу обидеть действительно хороших собак которые состоят в этих организациях, они есть, но их мало, в основном они переводятся в РКФ и не говорите мне что это не так!!! Это так!!!! И утверждение, что из РКФ бегут в СКОР хорошие собаки, это бред, чушь и абсурд!!! У тех у кого в РКФ все хорошо НИКОГДА не уйдут из РКФ в СКОР или в ДМ!!!! Это все равно что из мерса пересесть в нашу шестерку потому что в ней лучше и комфортнее, безопастней, солидней и круче. Человек согласиться на подобную альтернативу если у него возникнут проблемы с финансами. Вот и из РКФ бегут в СКОР (ДМ) когда на выставках их собака выше чем "хорошо" не получает. Что ловить то в этом РКФ, а вот СКОР или ДМ добрая организация, там всех собак любят, там такая собака ЧЕМПИОНОМ будет, да причем еще и неоднократным!!! И еще скажите мне, что это не так!!!!! Это уже аксиома, ее и доказывать не надо!!! А опровергать глупо и нелепо. У всех есть глаза и все это знают!!! Когда у человека спрашиваешь из какой они организации, он так гордо - РКФ!!!! А если нет, то сколько раз слышала "СКОР мы((( Ну мы же не знали когда брали ((( Следующая только РКФ!!!!". А знаете какой самый частый задаваемый вопрос касаемый организаций, когда человек начинает разбираться что к чему??? "А как нам можно из СКОРа (ДМ) в РКФ перевестись???" Что то никогда я не слышала обратное.
Когда вы встанете на место Иншакова (каждый солдат мечтает быть генералом), тогда и примите решение "бывать или не бывать". А пока вверхах милуются - целуются между собой руководители организаций и подписывают договора о сотрудничестве, а с нас гребут денежки.
А что касаемо если ДМ и РКФ объединяться... Ну я выкину родословную, забуду что такое выставки и буду любить своих собак без всяких титулов и бумажек. Но платить деньги за фикцию в виде CAC, родословных, все возможных титулов и чемпионских сертификатов я не хочу и не буду!!! Если в РКФ эти бумажки хоть что то значат и чему то соответствуют, то в СКОРе и ДМ это ПРОФАНАЦИЯ в чистом виде!!!
И если РКФ, СКОР и Добрый Мир объединяться, то это будет АПОКАЛИПСИС в собачьем мире!!!!
Отправлено: 24.12.11 09:26. Заголовок: корсики пишет: А за..
корсики пишет:
цитата:
А зачем же если Добрый Мир такая прекраснейшая организация Вы ушли из нее в РКФ ???
никто не ушел,а просто получил возможность выставляться во всех организациях-не правильно поняли. что касается ркф и фци так и там,глядя на многих чемпионов мира,европы,победителей золотого ошейника,чемпионов евразий хочется плакать,и что с того-то?сколько раз даже у нас в Рязани собаки с дисквалом получали оценку отлично в системе ркф, даже ,помню, сас под нужным экспертом,а через недели 2- хоря под породником,так что про то,что вы говорите есть в любых организациях. что касается чемпионов мира например ДМ и СКОРА. то чего-то они выигрывают Россию,Евразию,и тд,становятся грандами.в этом вы не правы-судите по одной-2 вам известным собакам. Терьеры например расселы вообще завезены были в Россию в основном скором и тд.дело не только в заводчиках,но и в грамотности судей.я, например, очень уважаю Самойлова п-к АЗЛК,старейший служебный питомник,так вот- он судит в СКОРЕ,тк хочет сохранять и дальше рабочих собак,а не шоу декорацию.перечислить еще питомники которые имеют чемпионов мира ФЦИ и выставляются в ДМ и СКОРе и так же имеют титулы? с уважением , Ирина
Отправлено: 24.12.11 13:13. Заголовок: корсики пишет: А за..
корсики пишет:
цитата:
А зачем же если Добрый Мир такая прекраснейшая организация Вы ушли из нее в РКФ ???
Я?НЕ ЗА ЧТО! РАБОТАЮ В РАЗНЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ. корсики пишет:
цитата:
в РКФ дальше ЧР эти собаки не пройдут
ЕЩЕ КАК ПРОЙДУТ БЫЛИ БЫ ДЕНЬГИ. корсики пишет:
цитата:
И если РКФ, СКОР и Добрый Мир объединяться, то это будет АПОКАЛИПСИС в собачьем мире!!!!
ОН УЖЕ ДАВНО НАСТАЛ.ДЕНЬГИ СДЕЛАЛИ СВОЕ. kadet92 пишет:
цитата:
Маш это было и есть уже давно,вспомни сколько собак с приставкой трейси-виктория выставлялось в Коломне,клейма дм, родословные полные ркф. просто кто-то в курсе,кто-то нет.Руководство не обязано доводить свои договоренности до рядовых членов.
ЭТОТ КЛУБ ОГРОМНЫЙ ,ТАМ СОСТОЯТ ОКОЛО 10000 ТЫС. ЧЛЕНОВ.ЛЕНА ГРАМОТНЫЙ РУКОВОДИТЕЛЬ ОНА ПРОВОДИТ ПОМЕТЫ ЧЕРЕЗ СЕБЯ,ДАЕТ СВОЮ ПРИСТАВКУ И КОМУ НАДО ОБМЕНИВАЕТ РОДУХИ НА РКФ. корсики пишет:
цитата:
Вот вам и наглядный пример моего утверждения!!
КАКОЙ ПРИМЕР?А СКОЛЬКО В ПРОШЛОМ ГОДУ ПИТОМНИКОВ РКФ УШЛО В Д.М. И СКОР?НЕ ЗНАЕТЕ? А УЗБЕКИСТАН ВЫШЕЛ ИЗ ФЦИ И ВСТУПИЛ В УЦИ.И ВЫ СЧИТАЕТЕ ЧТО ВСЕ ЭТИ ЛЮДИ НЕ ЗНАЮТ ЧТО ДЕЛАЮТ?УЖ У НИХ БЫЛА ВОЗМОЖНОСТЬ СРАВНИТЬ.
Отправлено: 24.12.11 13:13. Заголовок: kadet92 пишет: что ..
kadet92 пишет:
цитата:
что касается ркф и фци так и там,глядя на многих чемпионов мира,европы,победителей золотого ошейника,чемпионов евразий хочется плакать
Ага, от счастья!!! Собаки наивысшего качества. Не надо ля-ля. Вы смешны. kadet92 пишет:
цитата:
сколько раз даже у нас в Рязани собаки с дисквалом получали оценку отлично в системе ркф, даже ,помню, сас под нужным экспертом
А я и говорю получат свои CAC на периферии, закроют ЧР и на этом все, дальше то они не пойдут, прочитайте мой пост вверху я об этом упоминала. В РКФ тоже говна хватает и некомпетентные судья тоже есть, еще есть продажные и "добренькие", т.к. если на выставке всех "резать" будут под них больше не пойдут, а следовательно клубы больше их приглашать не будут. А вот на крупных выставках таких собак нет. Хозяева собак пет. класса прекрасно знают, что им там ловить нечего, туда они не суются. kadet92 пишет:
цитата:
например ДМ и СКОРА. то чего-то они выигрывают Россию,Евразию,и тд,становятся грандами
На Евразии ДМ и СКОРа нет!!!! Если у них родословная РКФ, то да. Как я уже упомянула выше, хорошие собаки бегут в РКФ. И пожалуйста скажите мне, очень интересно, что это за собаки такие СКОРие и ДМ которые становились чемпионами Евразии и России, причем как Вы пишете выигрывали их!!! ???? Очень интересно.
kadet92 пишет:
цитата:
никто не ушел,а просто получил возможность выставляться во всех организациях-не правильно поняли.
Я все правильно поняла )))) Пометы то у них РКФ )))
Отправлено: 24.12.11 13:30. Заголовок: корсики пишет: Вы с..
корсики пишет:
цитата:
Вы смешны. kadet92
А ВЫ ПОЛНОСТЬЮ НЕКОМПЕТЕНТНЫ И БЕЗГРАМОТНЫ. ПОСЛЕДНИЙ Ч.МИРА ФЦИ ВО ФРАНЦИИ-СОА МИХАЙЛОВСКАЯ СЛОБОДА ВИЗИРЬ-КЛУБ Д.М.(ВИЗИРЬ ВЗЯЛ Ч.МИРА)-НЕ ПРОПУСКАЕТ НЕ ОДНОЙ ВЫСТАВКИ Д.М. ПЕРЕЧИСЛЯТЬ МОЖНО БЕСКОНЕЧНО. АЛДАЯР ЛЬВИНОЕ СЕРДЦЕ САО-ГРАНДЧЕМПИОН ПО ВЕРСИИ РКФ И Д.М.-ПИТОМНИК СКОР. АМЕРИКАН КЕННАЛ КЛАБ И КОРОЛЕВСКИЙ КЛУБ ВЕЛИКОБРИТАНИИ - С КЕМ РАБОТАЮТ?НЕ ЗНАЕТЕ?
Ага, от счастья!!! Собаки наивысшего качества. Не надо ля-ля. Вы смешны
разочарую вас,смешны вы,видимо не читаете породных форумов и не знаете что победа на таких шоу не показатель качества. Что золотой ошейник например игнорируется многими уважающими себя питомниками и чемпионом породы становится зачастую единственная собака в классе и пр или вообще единственный представитель среди юниоров или взрослых .корсики пишет:
цитата:
Никто с хорошей карьерой не уходит!!!!! НИКТО!!!!
еще смешнее... питомники Михайловская слобода.Александр. слобода не имеют карьеры раз выставляются и имеют титулы и по ДМи пр. и их чемпионы мира фци не в счет?корсики пишет:
цитата:
А вот на крупных выставках таких собак нет.
совсем нет....вы на Евразии или России-то давно были? там таких предостаточно бывает.корсики пишет:
цитата:
На Евразии ДМ и СКОРа нет!!!! Если у них родословная РКФ,
если родословная обменена на РКФ,как уже и говорились.чтобы выставляться везде и как раз показать,что уровень разведения не хуже ркф. с уважением, Ирина
Отправлено: 24.12.11 13:41. Заголовок: детонатор пишет: А ..
детонатор пишет:
цитата:
А ВЫ ПОЛНОСТЬЮ НЕКОМПЕТЕНТНЫ И БЕЗГРАМОТНЫ.
Ну конечно!!! Я дура тупая, с образованием 9 классов детонатор пишет:
цитата:
ПОСЛЕДНИЙ Ч.МИРА ФЦИ ВО ФРАНЦИИ-СОА МИХАЙЛОВСКАЯ СЛОБОДА ВИЗИРЬ-КЛУБ Д.М.(ВИЗИРЬ ВЗЯЛ Ч.МИРА)-НЕ ПРОПУСКАЕТ НЕ ОДНОЙ ВЫСТАВКИ Д.М. ПЕРЕЧИСЛЯТЬ МОЖНО БЕСКОНЕЧНО. АЛДАЯР ЛЬВИНОЕ СЕРДЦЕ САО-ГРАНДЧЕМПИОН ПО ВЕРСИИ РКФ И Д.М.-ПИТОМНИК СКОР.
И с чьими родословными они ??? А РКФ собаки на ДМ выставках выставляются, здесь вы мне Америку не открыли. Это их личное дело.
Я задала Вам конкретный вопрос по конкретному посту. Вы мне написали, что ДМ и СКОРие собаки выигрывают выставки "Евразия" и "Россия". Я спросила, что за собаки. А Вы мне про Гранд Чемпионов. Это уже совсем другой вопрос. Вы мне ответите??? ЧТО ЗА СОБАКИ ВЫИГРЫВАЮТ "ЕВРАЗИЮ" и "РОССИЮ"???
Отправлено: 24.12.11 13:44. Заголовок: корсики пишет: Вы м..
корсики пишет:
цитата:
Вы мне написали, что ДМ и СКОРие собаки выигрывают выставки "Евразия" и "Россия".
kadet92 пишет:
цитата:
АЛДАЯР ЛЬВИНОЕ СЕРДЦЕ САО-ГРАНДЧЕМПИОН ПО ВЕРСИИ РКФ И Д.М.-ПИТОМНИК СКОР.
Победитель России-2010ЛПП(РКФ),ЛПП Золотой ошейник,перечислять дальше долго
разведение не РКФ к примеру,вы читать-то умеете?это разведение питомников не ркф,как еще написать-не знаю. и таких примеров ни один-поищите в интернете
совсем нет....вы на Евразии или России-то давно были? там таких предостаточно бывает.корсики пишет:
В этом году ))))
kadet92 пишет:
цитата:
если родословная обменена на РКФ,как уже и говорились.чтобы выставляться везде и как раз показать,что уровень разведения не хуже ркф.
Я говорила, что есть хорошие собаки в СКОРе, но у них родословная уже РКФ!!! Еще раз: хорошие собаки РКФ родословные не меняют на ДМ и СКОР, а хорошие собаки ДМ И СКОР меняют родословные на РКФ!!! Вы мне что пытаетесь доказать???
Отправлено: 24.12.11 13:51. Заголовок: Андрей К пишет: Ан..
Андрей К пишет: [quote]` Андрей К пишет:
цитата:
Бред.на любой титул есть сертификат.Где написано кем он выдан и если Ч Мира проходит в России по СКОРУ то можно узнать выдавался ли сертификат этой собаки.Многие собы имея док. ркф закрываются по всем организациям ну и что?Это наоборот хорошо быть чемпионов везде.А то что Ч.Мира не дают ркф,то об этом надо задуматься наверное не заслужили. foto-pets пишет:
Не дают провести ЧМ. Это не фантик бумажный, кидаться странами, где провести. РКФ состоит в FCI, которая включает 79 стран....И чтобы дали добро на проведение ЧМ, нужно сначало показать уровень и не низкий своих крупнейших международных выставок А не так, что орать на проведение чего то - и облажаться каждый раз..В 2016 г в России (РКФ) будет проходить ЧМ. К этому долго шли и работали, это не тупо вступить или организовать и веселиться как в СКОР, где попирают все стандарты. СКОР проводит ваш какой то ЧМ!!!! С кем СКОР согласовывал и кому что показывал ( я имею ввиду уровень), каким странам то? А я вам отвечу - СНГ и то не всем, вот с кем сотрудничает СКОР, зато проводит ЧМ, где мир то ????
лпп это не выигрыш?проигрыш наверное..не знала. с уважением.Ирина
ну выигрыш конечно, поздравляю, молодцы. Но выигрыш в своей породе ))) А Вы мне писали, что они выставки "Россия" и "Евразия" выигрывают ))) Выиграть выставку это взять Бест ин Шоу ))) Ну может у нас разные понятия.
АМЕРИКАН КЕННАЛ КЛАБ И КОРОЛЕВСКИЙ КЛУБ ВЕЛИКОБРИТАНИИ - С КЕМ РАБОТАЮТ?НЕ ЗНАЕТЕ?
Эти клубы работают сами по себе!! Не входят в систему FCI, но признается! А почему так работают - отдельно, об этом целую страницу можно написать......
АМЕРИКАН КЕННАЛ КЛАБ И КОРОЛЕВСКИЙ КЛУБ ВЕЛИКОБРИТАНИИ - С КЕМ РАБОТАЮТ?НЕ ЗНАЕТЕ?
Эти клубы работают сами по себе!! Не входят в систему FCI, но признаются! А почему так работают - отдельно, об этом целую страницу можно написать......
Отправлено: 24.12.11 14:52. Заголовок: kadet92 пишет: он с..
kadet92 пишет:
цитата:
он судит в СКОРЕ,тк хочет сохранять и дальше рабочих собак,а не шоу декорацию.
Кого именно разводить - личное дело каждого заводчика. Как именно судить - строго соответственно стандарту(а ни в одном стандарте не прописаны признаки "шоу-декорации") или личным предпочтениям и сиюминутной моде - личное дело эксперта. В Племенном и Выставочном положениях РКФ нигде не сказано, что заводчики и эксперты должны отдавать предпочтение шоу-декорации, а не стандарту. Соответственно, нормально работать или нет - вопрос не принадлежности к той или иной организации. Только вопрос совести.
Отправлено: 24.12.11 16:22. Заголовок: kadet92 пишет: это ..
kadet92 пишет:
цитата:
это вы пытаетесь всем доказать свою позицию,на мой взгляд получается не очень...
Факты о «Добром мире» и «СКОРе» Вот, что мне удалось нарыть на просторах интернета (форумах, социальных сетях и т.д.):
Plushka пишет: «У СКОРа и ДМ разный подход к разведению. Только в ДМ мне разрешили вязку двух разных пород кеесхонда и малого шпица с последующим оформлением документов на немецкого шпица (какой уж получится). В СКОРе не разрешили ни такую вязку, ни суку вязать после 8 лет. В РКФ даже мысли небыло обращаться, дабы не искать приключений. К сожалению или к счастью, но сотворить такое чудо селекции удалось ,но не мне. Так,что в ДМ можно творить, делать чего хочешь, тебе и карты в руки, но...... брать там собу себе..... да никогда.»
Это как понимать???
Astane пишет: «На выставке 1 декабря была в качестве зрителя.. такой дерьмовой организации не видела уже давно и надеюсь что не увижу больше никогда.. про экспертизу, ее качество и вообще все действо промолчу. после посещения подобных мероприятий начинаешь ценить РКФ при всех его проблемах.»
Таких постов очень много и недовольных экспертизой очеееень много!!!
Infi пишет: «Ну Скор тоже конечно не РКФ, и качество собак тоже оставляет желать лучшего! По правилам UCI САС дают трем лучшим собакам в классе, поэтому всем направо и на лево их и раздают! Да у ДМ, РКД и ЕНКАРА одна международная организация - UCI. Но я считаю, если маленькая собака даже и рыкнула на большую, то большая имеет права на нее бросится и загрызть?! Просто когда смотришь, как на ринге чут ли не деруться овчарки, а эксперт делает вид что этого не видит,,, Многое говорит и о психике данных собак, которых наверное используют в разведении. Или когда овчара на той же выставке пытается броситься на человека,,,» «подскажите пожалуйста, возможно ли сделать описание для собаки на выставки РКФ, просто для себя?! А то блин, с нашей экспертизой...»
Olesia 001 пишет: «В СКОРе была ситуация на выставке, когда юниор немецкой овчарки кинулся на эксперта в ринге, и схвалил ее за руку. Собаку даже не подумали дисквалифицировать, а даже дали ЛЮ и в бесте собачка получила 2 или 3 место.»
И таких собак потом в разведение )))
Ladik пишет: «Стрнное впечатление оставила выставка, поводимая ДМ с громким названием "Чемпионт Европы" в июне 2006 г. Удивление №1: экперт в ринге не знал стандарта породы и постоянно задавал вопросы хендлеру типа "а как должно быть...?", результат - описание, фактически, со слов хендлера. Удивление №2: большое количество явного плембрака, в частности по типу шерсти и окрасам (конкретный и самый яркий пример - черно-подпалый корсак, который уходил с оценкой отлично (от себя: это плем. брак.) в связи с этим вопрос: какими стандартами пользуются эксперты при судействе и где они получают свою квалификацию? Апофеозом всего (удивление №3) стало выступление по дрессировке площадки(?) "Добрый мир". Первый раз в жизни увидела, как напоказательных выступлениях по послушке собаку выводят на строгаче и периодически им пользуются. На вопрос - зачем строгач? последовал ответ - ну, так... проще, как Вы не понимаете. В общем, очень странная была выставка.»
Без комментариев…
Olesia 001 пишет о выставке ДМ: «в этот раз на ринге кане-корсо женщина выставляла кобеля на строгаче, а сама в шубе бегала. Эксперт только шубу попросила снять, видать решила, что строгач на ринге нормуль».
Раюшка пишет: «Да здесь еще надо особые требывания предъявлять к экспертам. Как то вижу на выставке в щенка н.о. брак,да и мало того он вообще востарь,а не немец (сама на выставке никого не выставляла приехала посмотреть),эксперт поставил щену БП.Подхожу и спрашиваю почему такая оценка,ведь жто не немей,а востарь,да еще и с браком.Эксперт отвечает: я все вижу,но у нас не принято щенков обижать,они потом на выставку не будут ходить. Какая нафиг выставка собаке с браком,они же потом придут их либо дисквалифицируют,либо такая же а-ля эксперт скажет,ну ладно они же деньги платили,поставлю я им оценку.»
Уаль пишет: «Хочу сказать несколько слов об альтернативных организациях ( СКОР, Добрый Мир и т.д.) Организации это очень не серьезно относятся к вопросам разведения и документации. Приведу пример с догами. Есть стандартные окрасы и меж окрасные вязки у догов не допускаются....Это принято во всем мире. Но иногда случаются такие проколы, когда случайно повязались собаки разных окрасных групп. Такие пометы, и родившехся шенков ( плем брак) РКФ не пропустит. А СКОР - запросто и не стесняются этого. Приглашают - приходите, мы ВСЕМ даем документы.... Наблюдала у них на выставке ринг НО. В ринг вместе вышли ВЕО и их судили вместе!!!!! Смех на палке! О МС, которых я там видела без слез не взглянешь, но они получали свои САСки. Не все собаки, конечно, там низкого качества, но очень много... Собирают они под свое крыло тех, кто не проходит в РКФ по вполне объективным причинам. Поэтому, лично я , не могу всерьез относится к таким ОБЩЕСТВЕННЫМ организациям. Считаю, что своими принципами разведения они несут вред породам. ИМХО».
Уаль пишет: «Вспомнился еще случай на "Добром Мире". Ринг МС. Вместе с ними выходит плохенький сенбернар. Начинается экспертиза и хозяйка сена говорит- а у меня сенбернар..... На лицах судей недоумение...( почему-то было 2 судьи на ринге!). Задумались, а потом говорят, Так как сенов больше нет, оставайтесь в ринге. Вы все равно все похожи...... Смех сквозь слезы....»
Я же говорю, очень добрая организация )))
Алена пишет: «Это "Дешёвый" аналог РКФ, за исключением некоторых пород собаки там мягко сказать не очень... А во многих породах - вообще беспредел там...»
Z L пишет: «Родословные СКОРа и их выставочные оценки кроме САМОГО СКОРА больше НИКТО не признаёт. Собак с их доками НЕ допускают на выставки РКФ и за рубежом FCI. Качество поголовья на порядок ниже, требования тоже... По каким стандартам они судят у себя на выставках, это отдельная проблема, чАмпионами СКОРа становятся собаки с ОТКРОВЕННЫМ ПЛЕМЕННЫМ БРАКОМ!!!
РКФ - это ПОЛНОПРАВНЫЙ член Международной Кинологической Федерации (FCI), её доки признают ВО ВСЁМ МИРЕ. Качество поголовья на порядок выше. Очень много проводится выставок, эксперты более квалифицированные, признанные во всем мире. Собаку с доками РКФ можно повязать и оформить помет через СКОР, а вот наоборот НЕТ, РКФ их доки не признаёт и на свои выставки не допускает.»
Есть такая упрямая вещь как статистика. И она о-очень велика!
Факты о «Добром мире» и «СКОРе» Вот, что мне удалось нарыть на просторах интернета (форумах, социальных сетях и т.д.):
таких фактов про любую организацию нарыть можно-было бы желание почитать породные форумы, песик г...хватает везде.поэтому никогда не должно быть одной единственной организации, иначе это реально крах.
Отправлено: 24.12.11 18:34. Заголовок: kadet92 Ирин ты пом..
kadet92 Ирин ты помнишь Фомичеву -одну из первых заводчиков гриффонов в России.Ведь она ушла из ркф в скор и забрала все свое поголовье не могла смериться с их новыми правилами по поводу изменения правил этой породы.Они хотели запретить гриффонов с барабантами вязать!!!!!!!И то что это порода не Российская их не волновало они просто так захотели!И чего добились грамотный человек ушел и теперь скор имеет отличное поголовье. Если бы ркф проводил очные курсы селекционеров ,а не заочные где любой дурак спишет контрольные с интер. и откроет питомник,,то вряд ли бы они так подмочили свою репутацию и не пришлось бы сейчас дешевым пиаром себя рекламироватьи об.......... других.
это что за зверь таком не поняла вас?комиссии при каком ведомстве или институте?к чему вы ее вообще приплели?в 9 классе ее не собирают,а высшее образование с грамотностью в кинологии никак не связано корсики пишет:
цитата:
Так Вы мне и не ответили, у Ваших щенков родословные какой организации?
если про ВЕО- щенки были ДМ от сук РКф же с допуском в разведение и сас РКФ с клуба ВЕО Росс извиняюсь что влезла. с уважением,Ирина
Отправлено: 24.12.11 19:18. Заголовок: корсики пишет: у Ва..
корсики пишет:
цитата:
у Ваших щенков родословные какой организации???
И Д.М. и Ркф ,все зависит от заказов.Есть города в которых нет клубов УЦИ а только РКф.ПОЭТОМУ МЫ И РАБОТАЕМ И С РКФ И Д.М. И СО СКОРОМ.И МОГУ ВАС ПОРАДОВАТЬ. ЧТО В БОЛЬШЕЙ ПОЛОВИНЕ СЛУЧАЕВ С ДОКУМЕНТАМИ Д.М. ЩЕНКИ ПРОДАЮТСЯ ДОРОЖЕ И ИХ ОХОТНО БЕРУТ ЗАГРАНИЦУ.
если про ВЕО- щенки были ДМ от сук РКф же с допуском в разведение и сас РКФ с клуба ВЕО Росс извиняюсь что влезла
А ЭТО ДЕЛАЛОСЬ ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО ЧТО БЫ СОХРАНИТЬ СВОЮ ПРИСТАВКУ.А ЛЮДИ КОТОРЫЕ ЗАХОТЕЛИ ДОКУМЕНТЫ РКФ ОБМЕНЯЛИ Д.М. РОДУХИ НА РКФ ВОТ И ВСЕ,ПРОСТО ПОТОМУ ЧТО В ИХ ГОРОДАХ НЕ БЫЛО Д.М. КЛУБА.
Отправлено: 24.12.11 21:19. Заголовок: корсики пишет: Без ..
корсики пишет:
цитата:
Без комментариев.
А чем вы удивлены?Если у меня заказывали помет ротвейлеров на Китай То просили провести вязку через уци.Заказывали гриффонов на Украину проводила через ркф.
Отправлено: 24.12.11 21:23. Заголовок: kadet92 пишет: это ..
kadet92 пишет:
цитата:
это что за зверь таком не поняла вас?комиссии при каком ведомстве или институте?
Это когда в ВУЗе государственный экзамен сдаешь, там приходят такие люди (обычно кандидаты наук, доценты) и принимают выпускной экзамен. Потом ставят оценку знаниям и умениям. А потом перед этими людьми еще надо и выпускную квалификационную работу защитить. И только после этого диплом выдают о высшем профессиональном образовании ))) А при чем тут ведомство вообще???? Ну Вы прям мне такие вопросы задаете. И Вы меня еще и безграмотной называете. А вот та самая государственная аттестационная комиссия, та которую Вы зверем обозвали, постановила мне выдать государственный диплом об окончании высшего учебного заведения ))))
Отправлено: 24.12.11 21:28. Заголовок: детонатор пишет: А ..
детонатор пишет:
цитата:
А чем вы удивлены?Если у меня заказывали помет ротвейлеров на Китай То просили провести вязку через уци.Заказывали гриффонов на Украину проводила через ркф.
Я немного не поняла чем Вы занимаетесь. у Вас питомник или просто Вы разведенцы? Чего попросят то и разводите? Хотят люди щенков СКОР - вот вам, нате пожалуйста у нас есть. Если людям только РКФ подавай, то погодите, сейчас все быстренько переоформим, заказывали РКФ - нате пожалуйста, получайте РКФ!!! Чем Вы вообще занимаетесь????
Отправлено: 24.12.11 21:28. Заголовок: корсики, зачем что т..
корсики, зачем что то доказывать, давайте сидеть в "своем РКФ" и радоваться жизни. ))) Правда никогда не спрашивали у нас щенков с родословной "другой" . Как были родухи РКФ так и остались.
корсики, зачем что то доказывать, давайте сидеть в "своем РКФ" и радоваться жизни. )))
Да не им я хочу что то доказать. Хочу что бы люди те которые только планируют завести себе собаку не попали вот на такие организации. что бы потом не было слез и разочарований, что бы потом не было у людей дилеммы как перевести из ДМ и СКОРа в РКФ свою собаку. А таких великое множество. Думаю и Вы и многие другие знают 100 и 1 такую историю.
Отправлено: 24.12.11 21:45. Заголовок: корсики пишет: Я н..
корсики пишет:
цитата:
Я немного не поняла чем Вы занимаетесь. корсики пишет: [quote]у Вас питомник или просто Вы разведенцы
у Вас питомник или просто Вы разведенцы? Чего попросят то и разводите? Хотят люди щенков СКОР - вот вам, нате пожалуйста у нас есть. Если людям только РКФ подавай, то погодите, сейчас все быстренько переоформим, заказывали РКФ - нате пожалуйста, получайте РКФ!!! Чем Вы вообще занимаетесь???? ` Света но нельзя же быть такой безграмотной!!!!!!!!!!! Да у меня собаки ркф-все,но только по тому что бы люди приобретающие мое поголовье выставлялись везде.И только я решаю через какую организацию мне проводить вязку. У меня есть клуб,питомник,дрессцентр,кинологическая служба, и спец.подразделение и т. и т.п.по мимо имею мед. образование и образование кинолога- селекционера(не заочное а очное) так что к размноженцем на центральный рынок,а вот разведенцем- может быть единичный заводчик(прошу не путать разведение с размножением) И как это переоформим?я такого не писала.Я писала что провожу собак в тех организациях,какие документы интересны заказчику.
цитата: корсики, зачем что то доказывать, давайте сидеть в "своем РКФ" и радоваться жизни. )))
Да не им я хочу что то доказать. Хочу что бы люди те которые только планируют завести себе собаку не попали вот на такие организации. что бы потом не было слез и разочарований, что бы потом не было у людей дилеммы как перевести из ДМ и СКОРа в РКФ свою собаку. А таких великое множество. Думаю и Вы и многие другие знают 100 и 1 такую историю. +1000 но это как политические партии - были , есть и будут! Людей необходимо просвещать. В Туле есть клуб ДМ и два клуба СКОР. ДМ не видно не слышно, СКОР проводит выставки и т.п. Выставки конечно хорошо организованы - этого не отнять, прихожу посмотреть.....Но вот кого и как судят, как раздают титулы и за что, это отдельный разговор. Свои стандарты, вот это и напрягает. Но стандарт то один......
Китай тоже в FCI и выставки проводят международные по регламенту.
Ну и что?Там так же есть клубы уци,как и по всей Европе .корсики пишет:
цитата:
знают 100 и 1 такую
И а я вам могу рассказать 100 и 1 одну историю,только обратную. paradis-vv пишет:
цитата:
) Правда никогда не спрашивали у нас щенков с родословной "другой" . Как были родухи РКФ так и остались.
И не спросят вы же только ркф рекламируете. корсики пишет:
цитата:
Я в шоке от такой деятельности!!!
А вы не шокируйтесь а просто по интересуйтесь ,если у вас есть такие знакомые,сколько владельцев питомников ркф имееют питомники и клубы в других организациях.
Отправлено: 24.12.11 21:58. Заголовок: корсики А еще вопро..
корсики А еще вопрос на засыпку-У кого из рязанских действующих руководителей клуба ркф все стены увешаны дипломами и призами уци? А не знаете рязанских заводчиков,известных-чьи фамилии на слуху,кто оформляет у нас пометы на заграницу через уци?
Света но нельзя же быть такой безграмотной!!!!!!!!!!!
В чем??? Давайте по факту!!!
детонатор пишет:
цитата:
И как это переоформим?я такого не писала.Я писала что провожу собак в тех организациях,какие документы интересны заказчику.
Вот у меня 2 собаки. Сука и кобель. Оба с родословными РКФ. И щенки будут РКФ. А у Вас как получается??? Куда ветер дунул что ли??? И зачем Вам такой разно брод если сами пишете, что с РКФ на любые выставки и в любые организации??? Сами себе противоречите!!!!
Да у меня собаки ркф-все,но только по тому что бы люди приобретающие мое поголовье выставлялись везде.И только я решаю через какую организацию мне проводить вязку.
А можно просветить меня. А зачем, если с родословной РКФ вы можете учавствовать в выставках любых организаций?
Отправлено: 24.12.11 22:06. Заголовок: детонатор пишет: А ..
детонатор пишет:
цитата:
А не знаете рязанских заводчиков,известных-чьи фамилии на слуху,кто оформляет у нас пометы на заграницу через уци?
Это на их совести!!!
детонатор пишет:
цитата:
У меня есть клуб,питомник,дрессцентр,кинологическая служба, и спец.подразделение и т. и т.п.по мимо имею мед. образование и образование кинолога- селекционера(не заочное а очное)
Клуб??? Какой??? Питомник??? Какой??? - РКФский или ДМский, а может СКОРовский??? Спец. подразделение, это да!!! Прикольная штука!!! Тут ничего плохого не могу сказать. Мед. образование??? Какое??? Высшее?? (хотя это не причем тут!!)
Отправлено: 24.12.11 22:06. Заголовок: Кот из дома, мыщки в..
Кот из дома, мышки в пляс)))) Потрут Вас граждане
А мне лично всё равно какой организации собака, если заводчик порядочен, собаки его не рожалки, здоровы и имеют хотя бы минимум тестов, ведут активный образ жизни, и имеют честные бумажки по дрессуре., ну и наконец соответствуют моим предпочтениям в рамках стандарта.
Отправлено: 24.12.11 22:12. Заголовок: корсики пишет: Это ..
корсики пишет:
цитата:
Это на их совести!!!
Какая совесть!Совесть то чиста.Просто ну хотят люди уци документы и ничего с этим на сделаешь. Света ну не хватает вам все таки грамотности в этих вопросах. Прощаюсь пошла заниматься прикольными штусками
Отправлено: 24.12.11 22:12. Заголовок: ПыСы Выставки меня н..
ПыСы Выставки меня не интересуют, титулованность измеряется деньгами. Любая собака без брака закроет любые титулы.
Ну и судьи кто?, люди со своим субъективным мнением и материальной заинтересованностью. Будет судья строгий - его никакая организация приглашать не будет.
Отправлено: 24.12.11 22:16. Заголовок: YUTA пишет: Кот из ..
YUTA пишет:
цитата:
Кот из дома, мыщки в пляс)))) Потрут Вас граждане
А мне лично всё равно какой организации собака, если заводчик порядочен, собаки его не рожалки, здоровы и имеют хотя бы минимум тестов, ведут активный образ жизни, и имеют честные бумажки по дрессуре., ну и наконец соответствуют моим предпочтениям в рамках стандарта.
Прот что и речь. мне порой кажется что в любой организации есть такие корсики .которые им выгодны в рекламе. YUTA пишет:
цитата:
ПыСы Выставки меня не интересуют, титулованность измеряется деньгами. Любая собака без брака закроет любые титулы.
Ну и судьи кто?, люди со своим субъективным мнением и материальной заинтересованностью. Будет судья строгий - его никакая организация приглашать не будет.
Отправлено: 24.12.11 22:27. Заголовок: корсики пишет: Вот ..
корсики пишет:
цитата:
Вот у меня 2 собаки. Сука и кобель. Оба с родословными РКФ. И щенки будут РКФ. А у Вас как получается??? Куда ветер дунул что ли??? И зачем Вам такой разно брод если сами пишете, что с РКФ на любые выставки и в любые организации??? Сами себе противоречите!!!!
Все же ответьте мне на этот вопрос!!! И про мою безграмотность по факту!!!
Я работаю , а не рекламирую!!!! Первая моя собака попала ко мне из ДМ, подарили мужу! В СКОРЕ она стала мультичемпионом, я ее перевела в РКФ, хотя как видите СКОРом не обижена, в РКФ собака закрылаЧР Ч РКФ и Ч Белорусии. Тесно общалась с представителями СКОРа...Но меня не устраивает эта организация... И с собакой мне просто повезло....Затем уже свое поголовье приобретала ну никак не в СКОР или ДМ. Дети которые вырастают учавствуют там , где заходят и в ДМ и СКОР и конечно РКФ.....Только вот смотришь на судейство в СКОРе и ДМ и удивляешься, чем дальше тем хуже. И есть огромная разница в получении титула в РКФ или титула СКОР или ДМ. Везде есть разведенцы и люди которые болеют за породу, но все таки серьезное отношение к разведению и поголовью и оценке поголовья проявляет РКФ........И не спросят UCI родословные потому как мне это не нужно, фигней маяться, есть родословная, с ней открыты все двери, зачем мне скакать непонятно, тем более что эти организации не проявляют должного внимания к своей работе. Мой кобель РКФ поучавствовал в международной выставке ДМ, стал лучшей собакой выставки! Только среди кого? Он был там прямо звездой......И я этим не горжусь....Это не считаю выдающейся заслугой, это просто участие и тренировка, общение с кем то, все. Титулы эти добыты легко и без серьезной конкуренции. А гордиться нужно заслугами потом и кровью полученные и это радует!!!!!!!
Отправлено: 24.12.11 23:32. Заголовок: Iren пишет: Люди, п..
Iren пишет:
цитата:
Люди, приобретая щенка с родословной РКФ, уверены в подлинности данных о родителях собаки, в ее породности и т.д
ой ли.А как щенячки продают ркф вы знаете?А как пометы а регионах скупают и делают подставу вы знаете?по рекламе только и идут звонки -вы не продадите помет за копейки и не надо вам тратиться на документы мы сделаем ркф.Мои гриффонисты в шоке от таких предложений.А как вео(старотипный немец+дворня) описывают под нулевку и пускают в разведение- и это ркф. Чистоплотность вот главное качество организаций ,а этого в России нет. paradis-vv пишет:
цитата:
Мой кобель РКФ поучавствовал в международной выставке ДМ, стал лучшей собакой выставки! Только среди кого? Он был там прямо
а кто же эта звезда?Как же вы очутились среди плем брака. корсики пишет:
цитата:
И зачем Вам такой разно брод если сами пишет
Уже объясняла что многие люди предпочитают другие организации.корсики пишет:
цитата:
Чемпион Мира по версии UCI и лишь кандидат в чемпионы России по версии FCI. Это вот как???
Да обыкновенно после Ч мира нет желания закрывать Ч. россии получил плем допуск и вперед.и версии никого не интересуют.И вяжись где хочешь.Только я тоже не понимаю как же ркф обменивает Д.М. собак на полную родословную не брезгуя плембраком?Вот какя у них дружба между сабоЙ.А мы тут попу за них все рвем
Отправлено: 24.12.11 23:39. Заголовок: Iren пишет: Вы о че..
Iren пишет:
цитата:
Вы о чем говорите-то? Люди, приобретая щенка с родословной РКФ, уверены в подлинности данных о родителях собаки, в ее породности и т.д.
Конечно!!!! Я вообще в шоке от всего этого!!! Докатились!!! У нас теперь родословные нужны не для того что бы быть уверенным в чистопородности собаки как уже выше написала Iren. Или для чистопородности разведения, а для того что бы тупо в выставках участвовать!!!! А ведь для того что бы грамотно сделать вязку необходимо проследить предков данной собаки, какие качества и при каких сочетаниях они передавались потомству. Владея такой информацией кинолог - разведенец сможет спрогназировать каким будет потомство, достигнуть желаемого результата, т.е. положительного прогресса в данной породе. Как правило уважающие себя, добропорядочные кинологи-разведенцы которые радеют за свою породу не будут вязать собаку с регистром, не зная какие крови стоят за этой собакой. Вот прежде всего для чего нужна родословная!!! А Вы, детонатор, Маша, о чем??? Вам родословная нужна лишь для того что бы на выставках участвовать???? Я в ужасе от детонатора, Маши!!! От ее работы кинолога - разведенца!!! А ведь Вы, Маша, писали, что у Вас ОЧНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ КИНОЛОГА!!! Чему же Вас там учили???? И Вы мне еще указываете на МОЮ безграмотность и не компетентность!!!
Iren
Сообщение: 449
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: РФ, Рязань
Репутация:
1
ой ли.А как щенячки продают ркф вы знаете?А как пометы а регионах скупают и делают подставу вы знаете?
Увы, я этого не знаю, как-то не приходлось сталкиваться. Нечистоплотные люди есть везде, и их не так много. Большинство заводчиков занимаются все-таки разведением, скупрулезно просчитывая вязки, едут за тридевять земель к нужному кобелю, порой (скорее чаще) затраты на все это не окупаются. Но ты безумно счастлив, когда на высавке эксперт владельцу твоего щенка жмет руку и говорит, что у него суперская собака, когда фигурант восхищается работой другого твоего щенка. И ты понимаешь, что все получилось. И это дорогого стоит.
Отправлено: 24.12.11 23:52. Заголовок: Iren пишет: Увы, я ..
Iren пишет:
цитата:
Увы, я этого не знаю, как-то не приходлось сталкиваться. Нечистоплотные люди есть везде, и их не так много. Большинство заводчиков занимаются все-таки разведением, скупрулезно просчитывая вязки, едут за тридевять земель к нужному кобелю, порой (скорее чаще) затраты на все это не окупаются. Но ты безумно счастлив, когда на высавке эксперт владельцу твоего щенка жмет руку и говорит, что у него суперская собака, когда фигурант восхищается работой другого твоего щенка. И ты понимаешь, что все получилось. И это дорогого стоит.
Отправлено: 24.12.11 23:56. Заголовок: корсики пишет: А Вы..
корсики пишет:
цитата:
А Вы, детонатор, Маша, о чем??? Вам родословная нужна лишь для того что бы на выставках участвовать???? Я в ужасе от детонатора, Маши!!! От ее работы кинолога - разведенца!!! А ведь Вы, Маша, писали, что у Вас ОЧНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ КИНОЛОГА!!! Чему же Вас там учили???? И Вы мне еще указываете на МОЮ безграмотность и не компетентность!!!
Света при чем сдесь выставки!И нулевки!В любой родословной прописаны предки.если они ркф то и пишется ркф.если Д.м. то д.м. и люди видят этих предков в любой родословной.почему вы считает что они должны быть поддельными.Никто предков не меняет.Просто есть выставочные люди которые выставляются везде.И хотят иметь соответственно род. ркф.а есть которые любят определенную организацию и они хотят в ней состоять но предки в документах от этого не меняются.А мне нужны только определенные крови собак и я их собрала.Я на выставки хожу только для плем допуска меня титулы не интересуют. по этому я незнаю с чего вы взяли что мне род. нужна для выставок читайте внимательно. Ротвейлеры мои только германской линии.вео предки Варгуна Лютара.кавказы- Басмача.И эти я крови собирала годами. Гриффоны -америка.Вы про что?И только я решаю где мне проводить пометы и где бы я их не проводила предки в родословных останутся.А вы про подделку,значит если я проведу собак ркф через тот же Д.М. то родословная будеи поддельной что ли?Почему?Нет это такая же подлинная родословная и предки от этого не изменятся и обмана в этом нет.А любой владелец вправе выбрать себе щенка с любыми документами.
Увы, я этого не знаю, как-то не приходлось сталкиваться. Нечистоплотные люди есть везде, и их не так много. Большинство заводчиков занимаются все-таки разведением, скупрулезно просчитывая вязки, едут за тридевять земель к нужному кобелю, порой (скорее чаще) затраты на все это не окупаются. Но ты безумно счастлив, когда на высавке эксперт владельцу твоего щенка жмет руку и говорит, что у него суперская собака, когда фигурант восхищается работой другого твоего щенка. И ты понимаешь, что все получилось. И это дорогого стоит.
Я когда впервый раз услышала то же чуть в обморок не свалилась.Еще на просторах интернета продают родословные.Видела щенячки ркф на йорков-3000 р. а на биверов 8000р.Вы знаете вот заводчики остались порядочными в большенстве случаев в регионах а что творится в Москве это мрак.
Отправлено: 25.12.11 00:10. Заголовок: детонатор , Да у мен..
детонатор ,
цитата:
Да у меня собаки ркф-все,но только по тому что бы люди приобретающие мое поголовье выставлялись везде
Вот из этого поста я взяла. А про поддельные документы я не писала, обвинять Вас в этом глупо и нелепо. Я не могу понять просто почему Вы продаете пометы по заказу, этот РКФ, следующий СКОР, тритий ДМ??? И как это??? В этом я некомпетентна согласна, я первый раз такое слышу. Я вообще не могу понять Вашу деятельность. Есть питомник, ну допустим тот из которого моя собака, он достаточно крупный и считается самым лучшим в России. Но щенки там исключительно РКФ!!! У Вас же собаки изначально добромировские переведенные в РКФ (это Вы сами писали), а пометы часть РКФ, часть ДМ, а часть СКОР!!! И все это зависит от заказа человека который хочет купить у Вас щенка??? А Вы пометы целиком проводите через организацию (в Вашем случае это может быть как ДМ, СКОР, так и РКФ) или можно из одного помета отобрать щенков которые будут иметь родословные РКФ, а оставшиеся СКОР и еще часть ДМ???
Отправлено: 25.12.11 00:12. Заголовок: детонатор Я что то ..
детонатор Я что то не поняла, мне казалось если обменять родословную СКОР на РКФ, то будет нулевая родуха, т.е все предки стираются, правильно? Тогда зачем же оформлять родословные СКОР, если можно вести РКФ, это же пропасть.
Отправлено: 25.12.11 00:26. Заголовок: корсики Свет но каж..
корсики Свет но каждый считает так как считает нужным.Со скором я никогда не работала я эту организацию привела в пример.Я работаю с ркф и Д.м. Главного кинолога Татьяны Гавриловну я уважаю она грамотна,не поддается разным изменениям (например в дрессуре)четко соблюдает стандарт(стандарт уци и фци един) и между прочем кучу выгоняет питомников и клубов за нечистоплотность.пример все знают бывший п-к ркф Праздник ,она ушла в Д.М. а затем ее диквал. за подделку документов и таких примеров куча.Я уважаю эту организацию.уходить от туда не собираюсь.не считаю что ркф лучше и чище-просто больше. корсики пишет:
цитата:
Я не могу понять просто почему Вы продаете пометы по заказу
Света у меня ждут иногда щенков ротвейлеров(линяя Флеша )годами.Так как это кровь исчезает.По этому заказывают заранее.Мой кобель имбредн. на Флеша.И я знаю кому что нужно.Так и вео,половина помета на заказ всегда.Так как мы привозили крови ,которые дают черных вео.
Отправлено: 25.12.11 00:29. Заголовок: корсики пишет: У Ва..
корсики пишет:
цитата:
У Вас же собаки изначально добромировские переведенные в РКФ
Нет у меня только один вео был рожден в Д.М. с приставкой Олард з-к Алямская осень грамотный породник и я его не переводила а просто обменяла родословную на ркф.так как суки под него с док. ркф.А остальные собаки все с ркф.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 99
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
?????
Вы что нибудь для того что бы этот семинар состоялся сделали? Какую - то помощь Татьяне оказали? Нет? Так на каком основании требуете какого-то отчета? Человек за свои деньги и в свое, не такое уж и свободное, время организовал семинар! Условия озвучены. Хотите идти - идите, не хотите - не идите! И хватит уже размусоливать!
А вообще я что-то не пойму, вы что так всех оскорбить-то пытаетесь? поругаться со всеми? Муж редко дома бывает? [взломанный сайт] 
Мне вот больше заняться совсем нечем,чтоб 3 темы лопатить,чтоб найти инфу... 
Я, например, предпочитаю принцип - "Не суди, да не судим будешь" Все взрослые люди, сами разберутся, что им делать.
души ?
ОХ!!!Нажила я себе врагов теперь 
А вот Мещера меня чайком угостила и не только, за что им спасибо. 
Таким бы мамашам...
- участник сейчас на форуме