АвторСообщение



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 04.05.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.09 22:06. Заголовок: Ши-тцу


Если на форуме есть владельцы ши-тцу, скажите, пожалуйста: с какого возраста у них начинает отрастать шерсть. Моему щенку 1.5 месяца, а шерсть как у таксы!(((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 75 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]







Сообщение: 449
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.09 22:39. Заголовок: svetlana пишет: Мое..


svetlana пишет:

 цитата:
Моему щенку 1.5 месяца, а шерсть как у таксы!(((


svetlana ,
Думаю,Вы имеете в виду гладкошерстную таксу. Т.е щенок имеет плотно прилегающую короткую шерсть?
Может,фотка есть-покажите ребенка,а так, не видя,можно только гадать...


Незнание-не довод.Невежество-не аргумент. (Спиноза)
Племенной питомник миниатюрных и кроличьих такс КРЕЙЗИ ТОЙ.
http://crazy-toy.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 450
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.09 22:50. Заголовок: Щенок в возрасте 3 н..


Щенок в возрасте 3 недели.



Щенок 2,5 мес.



Взято отсюда-http://st-shih-tzu.narod.ru/puppies_rus.htm

Незнание-не довод.Невежество-не аргумент. (Спиноза)
Племенной питомник миниатюрных и кроличьих такс КРЕЙЗИ ТОЙ.
http://crazy-toy.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: Росия, Рязань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.11 10:35. Заголовок: http://www.isok.ru/i..



ЖЕНИФЕР ЭКС ЛЕ БЕН

Форум рязанских немчатников
http://algalaxy.forum24.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 27.07.09
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.11 08:40. Заголовок: svetlana а покажит..


svetlana а покажите своего малыша

Приглашаем Вас на
Форум волгоградских кинологовhttp://ffv.forum24.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 713
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 1

Замечания: нарушения правил форума (пункт IV.2)
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 22:34. Заголовок: Для рязанских знаток..


Для рязанских знатоков породы


 цитата:
Стандарт породы ши-тцу.
Последняя редакция FCI от 16.02. 2011 (английская версия) >>>
Стандарт ФЦИ №208 (от 16.02.2011).
Стандарт FCI №208 16.02.2011
Происхождение: Тибет.
Патронаж: Великобритания.
Дата публикации настоящего стандарта: 13.10.2010
Применение: Собака-компаньон.
Классификация FCI: Группа 9. Тои и собаки-компаньоны.
Секция 5. Тибетские породы.
Без рабочих испытаний.


Краткая история породы: Люди часто путают апсо и ши-тцу, но в действительности есть ряд существенных отличий. Корни этой породы из Тибета, но развивалась она в Китае, где подобные собаки жили в императорских дворцах. Китай стал республикой в 1912 году, после чего некоторые особи попали на Запад, хотя первых зарегистрированных случаев импорта в Британии не было до 1931года. Порода была признана самостоятельной породой в 1934 году и в 1940 году была зарегистрирована Кеннел Клубом, с присвоением чемпионских сертификатов с 1949 года. У ши-тцу очень милая морда, напоминающая хризантему, этот эффект создается шерстью на спинке носа, растущей вверх.

Общий вид: Прочная, роскошно одетая (но не чрезмерно) собака с высокомерным выражением и мордой, напоминающей хризантему.

Важные пропорции: Расстояние между холкой и основанием хвоста больше, чем высота в холке.

Поведение/Темперамент: Умная, активная и внимательная. Дружелюбная и независимая собака.

ГОЛОВА: Крупная, округлая, широкая, широко расставленные глаза. На голове копна из шерсти, длинные борода и усы, на носу – растущая вверх шерсть, которая и создает эффект хризантемы. Не мешает собаке видеть.

Черепная часть:
Переход ото лба к морде: Выраженный.

Лицевая часть:

Нос: Черный, но темно-коричневый у коричневых и с коричневыми пятнами собак. Кончик мочки носа должен находиться на одной линии или чуть ниже края нижнего века глаза. Спинка носа прямая или слегка курносая. Широко открытые ноздри. Опущенная мочка носа крайне нежелательна, также как и суженные ноздри.

Морда: Достаточно широкая, квадратная, короткая, без морщин, плоская и покрытая шерстью. Длина около 2,5 см от кончика носа до стопа. Пигментация морды непрерывная, насколько возможно.

Губы: Не сырые.

Челюсти/Зубы: Челюсти широкие, небольшой перекус или прямой прикус (клещевой прикус, край в край).

Глаза: Крупные, темные, округлые, не выпуклые, достаточно широко расставленные. С теплым выражением. У коричневых или с коричневыми пятнами собак допустимы более светлые глаза. Белки глаз не видны.

Уши: Крупные, с длинным ушным полотном, висячие. Посажены несколько ниже макушки, обильно покрыты украшающим волосом, так что сливаются с шерстью на шее.

Шея: Пропорциональная, красиво изогнутая. Достаточной длины, чтобы гордо держать голову.

КОРПУС: Расстояние между холкой и основанием хвоста больше, чем высота в холке.
Спина: Прямая.
Поясница: Хорошего сцепления, прочная.
Грудь: Широкая и глубокая и хорошо опущенная.

Хвост: Роскошно одетый, держится весело закинутым на спину. Высоко посажен. В высоту приблизительно на уровне черепа, что придает собаке сбалансированный вид.

КОНЕЧНОСТИ:

Передняя часть:

Плечи: Прочные, наклонные назад.

Предплечья: Ноги короткие и мускулистые с хорошим костяком, прямые насколько возможно, согласуются с широкой, хорошо опущенной грудью.

Передние лапы: Округлые, прочные и обильно покрытые шерстью.


Задняя часть:

Общий вид: Ноги короткие и мускулистые с хорошим костяком. Прямые при осмотре сзади.

Бедра: Округлые и мускулистые.

Задние лапы: Округлые, прочные, с хорошими подушечками. Обильно покрыты шерстью.

Движения: Надменные, плавнотекущие, передние ноги с хорошим вымахом вперёд, сильный толчок задних ног, подушечки лап полностью видны.


Шерсть:

Структура: Покровный волос длинный, плотный, не курчавый, с умеренным подшерстком, не пушистый. Легкая волна допускается. Шерсть не мешает собаке видеть. Длина шерсти не должна ограничивать движения.

Окрас: Любые окрасы разрешены, белая отметина на лбу и белый кончик хвоста у пятнистых окрасов очень желательны.

Размер и вес: Высота в холке: не более 27 см. Тип и характерные черты породы являются наиболее важными и не должны приноситься в жертву ради размера. Вес: от 4,5 до 8,1 кг. Идеальный вес 4,5-7,5 кг.

Недостатки: Любое отклонение от вышеизложенных пунктов должно рассматриваться, как недостаток и наказываться пропорционально степени выраженности и влияния на здоровье и благополучие собаки.


Дисквалифицирующие пороки:
- Агрессивность или трусость.
- Любая собака с физическими или психическими аномалиями должна быть дисквалифицирована.

Примечание: У кобелей должны быть два развитых семенника, полностью опущенных в мошонку.


_______________________________________________

Перевод выполнен Центром Профессиональных Переводов при РАН РФ.


http://shihtzu-nkp-rus.narod.ru/standart.htm


Смена волоса происходит у всех пород, не у всех она ярко выражена и сезонна, у ксоло например, ресницы выпадают переодически)))



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 77
Зарегистрирован: 27.10.11
Откуда: россия, рязань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 23:01. Заголовок: YUTA какой интересны..


YUTA какой интересный и полный ответ прочитал с удовольствием спасиб

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 715
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 1

Замечания: нарушения правил форума (пункт IV.2)
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 23:04. Заголовок: Vikki пишет: Ши-тцу ..


Vikki пишет:

 цитата:
Ши-тцу подходят аллергикам, мой муж аллергик и у него нет аллергии только на эту породу. На ши-тцу аллергия может быть, но это ОЧЕНЬ редкое явление, причем аллергия (если почитаете внимательнее в источниках) не на шерсть животного, а на его потные выделения, кожа ши-тцу отличается по своей структуре от кожи других пород собак, шерсть также имеет особенную структуру.



Можно поподробнее про отличия выделенные чёрным? Наукообразное плиз))

И про исследования на тему гипоаллергенности ши-тцу.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 716
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 1

Замечания: нарушения правил форума (пункт IV.2)
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 23:06. Заголовок: вася Вы чего провоци..


вася Вы чего провоцируете провокационными постами?)))))) Если вас не преследуют, это не значит, что у вас нет паранойи))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 78
Зарегистрирован: 27.10.11
Откуда: россия, рязань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 23:09. Заголовок: YUTA пишет: Если в..


YUTA пишет:

 цитата:
Если вас не преследуют,

это временно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 467
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 23:27. Заголовок: Взято с породного ф..


Взято с породного форума:

Ши-тцу

Существовало поверье, что душа монаха, который грешил в своей прошлой жизни, возрождалась в теле маленькой собачки. Эти умные маленькие животные считались священными. Много легенд о них сложили в Тибете, так и в Китае. Согласно одной из них, Будда путешествовал с кой собачкой, которая могла по его желанию превращаться в льва, давая возможность божеству ехать на его спине. Отсюда одно из первоначальных названий этой породы - "львиная собачка". Лев священное животное буддизма, хоть и не обитающее ни в Тибете, ни в Китае. И "ши-тцу" переводится как "лев".

В середине XVIII века далай-лама Тибета подарил несколько "львиных собачек" "особо почетным гостям", которые были русскими, но, к сожалению, их украли прежде, дворца чем наши соотечественники достигли границ России. Тибетцы никогда не продавали своих собак, а дарили их, причем только щенков, в знак глубокого уважения или в качестве подарка за безопасный караванный путь в Китай, который продолжался от 8 до 10 месяцев. Безусловно, собаки, сопровождавшие караван, были крупнее и крепче тех, которых дарили правители Тибета китайским императорам. Отсюда, может быть, и достаточно большая разница в размерах современных ши-тцу. Эти "караванные" собаки очень высоко почитались, но вряд ли были священными. Тем не менее, они тоже внесли свой вклад в развитие породы. С другой стороны, имеются сведения о том, что и китайских собак изредка привозили на Тибет, где их тоже высоко ценили. Во всяком случае, во дворце далай-ламы Тибета была "пара красивых китайских собак", которыми он очень гордился.

В 1908 г. далай-лама подарил в качестве символа признательности пару львиных собачек вдовствующей императрице Цыси (Tzu-Hsi). Она высоко ценила этот прекрасный подарок и проявила большой интерес к собакам и их разведению. В ее дворце содержалось около 100 пекинесов, но она очень строго следила за тем, чтобы эти две породы не смешивались, и сама наблюдала за их разведением и благоденствием. Уход за ними был поручен евнухам императорского дворца. Живописные портреты самых выдающихся животных были изображены на шелковых свитках. Цыси предпочитала "золотой" окрас (цвет китайского императорского дома) и разводила главным образом собак этого окраса с симметричными отметинами, уделяя особое внимание белому пятну на голове. Она считала ее отметиной высшего качества, сделанной самим Буддой. Эти львиные собаки были не только широко известны за пределами дворца, но, говорят, любого, незаконно завладевшего хотя бы одной из них, приговаривали к смертной казни. Однако, думается, что щенков, которые не подходили под строгие стандарты императрицы Цыси, евнухи тайно продавали за пределы дворца.

После смерти императрицы разведению собак перестали придавать важное значение. Молодой император не интересовался собаками, и разведение продолжалось евнухами уже по воле случая. По всей вероятности годами китайцы изменяли маленького тибетца, приводя его во все большее соответствие со своими представлениями о "львиной собачке": укорачивание носа и конечностей, расширение головы, удлинение шерсти. Возможно, имело место экспериментальное скрещивание с пекинесами, китайскими мопсами, мальтезами и другими маленькими собачками, которые были завезены в Китай из Персии, Турции, России.

Правление маньчжурской династии закончилось в 1911 г. Страна была охвачена гражданской войной. В 1924 г. император был вынужден бежать из Пекина. Лишь несколько уцелевших евнухов продолжали заниматься породой. Но в начале 30-х годов в Пекине и Шанхае стали проводиться выставки собак, и "львиная собачка" становится популярной выставочной породой. Она была разделена на два класса: легче и тяжелее 12 фунтов (что составляет 5,4 кг), и каждый класс оценивался отдельно. Но, по свидетельству китайской принцессы Деp-Лин (Der Ling), обучавшейся в Сорбонне, в императорском дворце не было ни одной собаки, весившей больше 5,5 кг.

Японское вторжение 1937 г. положило конец выставкам. Последний удар породе был нанесен в 1949 г., когда Коммунистическая партия Китая, придя к власти, приказала уничтожить всех собак вообще.

О существовании этой обворожительной маленькой собачки стало известно на Западе лишь в конце 10-х гг., несмотря на то, что отдельные экземпляры подобных собак европейцы привозили с Востока и раньше.

Существует много исторических свидетельств о первых попытках европейцев приобрести ши-тцу: о суках, которые оказались почему-то бесплодными, о трагической гибели отличных взрослых собак, о щенках, которых перед продажей кормили порошкообразным стеклом, достигнут своего нового дома на Западе.

Первые импорты в Англию были осуществлены генералом сэром Дугласом Браунршгом и его женой Моной. Когда они жили в Пекине, то решили найти и привезти в Англию породу, известную как "тибетская львиная собака", или "мохнатая собака". Первая сука, которую приобрели Браунригги, - маленькая черно-белая собачка. К несчастью, она погибла при щенении, но вскоре они нашли другую черно-белую собаку, родившуюся в 1927 г., тоже небольшую, с белой яблокоподобной отметиной на лбу и черным пятном на корне хвоста и на боку. Ее назвали Шу-са (Shu-Ssa). С большими выразительными глазами и волосами, торчащими вокруг ее физиономии, она, говорят, выглядела, как пушистый взъерошенный совенок или как хризантема. Ее шерсть была густой, а хвост совершенно плотно прилегал к спине. Она была чрезвычайно умной и быстро научилась разным трюкам.

Найти для нее подходящего производителя оказалось непростым делом, но Браунриггам повезло. Один врач возвращался к себе во Францию, и во владение супругов Браунригг перешел юный кобелек. Он был тоже черно-белого окраса, с прямой мягкой шерстью, легковато сложенный, но с хорошим поставом хвоста и правильными движениями. Его назвали Хайбу (Hibou). В 1930 г. в Англии родился первый помет Шу-са от Хайбу.

В Россию ши-тцу были завезены в послевоенные годы из Монголии, Китая, Индии, Америки. В основном разведение этих собак было сосредоточено в Москве, Ленинграде и других крупных городах. Разные по качеству, не всегда с родословными, все они тем не менее были среднего размера и проблемы его стабилизации, как это имело место в других странах, у нас не было. Не было и нет проблемы густоты шерсти, однообразия окрасов. Возможно, суровые, северные зимы способствовали сохранению отличной длинной шерсти и густого теплого подшерстка. Природное здоровье, легкость щенения, а также отсутствие наследственных болезней способствовали популярности российских ши-тцу у зарубежных гостей. Сказались и результаты многолетней племенной работы с этой породой. Много щенков ши-тцу было вывезено из России в страны народной демократии, и часть из них сыграла определенную роль в становлении там породы, как это было в бывшей ГДР (Официальный отчет клуба ши-тцу Объединенной Республики Германии 1993 года).

Чем объяснить популярность этой породы? О ши-тцу говорят, что они гораздо ближе к людям, чем к собакам, и ничто так не ценят, как любовь и внимание людей. По словам мадам Лу Цзэ Йен Ли (Lu Zee Yen Lee), кинолога, давшего в 1935 г. прекрасное подробное описание ши-тцу, "независимость, объединенная с чувством привязанности, редко так бывает соединена в одной породе".

Ши-тцу часто пленяет людей своим необычным видом: голова украшена топ-нотом (top-knot), а длинная борода и усы придают ей забавное сходство с маленьким китайским мандарином; роскошная шерсть королевской мантией струится по земле, хвост задорно, наподобие "ручки чайника", закинут на спину, движения напоминают старинный корабль, под всеми парусами выходящий из гавани, но главное очарование этой собаки - ее преданный и одновременно независимый характер, а также яркая индивидуальность каждого отдельного представителя породы. О них говорят, что ши-тцу по психике ближе к людям, чем к собакам. Ши-тцу ничто так сильно не ценят, как любовь и внимание людей. Они не любят одиночества, прекрасно уживаясь с другими домашними питомцами. Они будут часами сидеть, оставаясь тихими, с глазами, пристально устремленными исключительно на ваше лицо, ожидая, когда вы обратите на них внимание или окликните их, чтобы быть готовыми выполнить ваше желание.

Но ши-тцу присуща в то же время, надменная, нахальная, вызывающая манера поведения. Время от времени она может дать отпор своему хозяину. Если ей делают замечание, она стойко переносит его, принимая комично независимый вид, как будто абсолютно ничего не понимает. В подобных ситуациях трудно сопротивляться ее шарму. Это бдительная, энергичная собака с характерной высокомерной осанкой и свободными движениями. Не терьер и не комнатная собаченка, она неутомима в странствиях, но может ограничиться небольшой прогулкой с обожаемым хозяином или играть в саду. "Отвага и независимость не проявляются в драчливости, а лишь качества ши-тцу, которые делают собаку упорствующей в своих правах за справедливый с ее точки зрения результат. Мой 11-месячный щенок, "случайно", по недосмотру, ставший отцом целого выводка, твердо предъявил свои права на отцовство. Каждую ночь он занимал свой боевой пост у двери щенячьего домика, зорко следя за тем, чтобы никто не пересекал определенную им самим границу комнаты, с грозным лаем бросаясь на "нарушителя". Просыпаясь ночью, я все время встречалась со взглядом блестящих в свете ночника серьезных глаз этого юного "папы". Если мать щенков отлучалась куда-нибудь днем, он тут же входил в домик, ложился рядом со щенками (осень была холодная, а отопление долго не включали), согревал их и трогательно вылизывал, как это делала их мать", - рассказывает мадам Лу Цзэ Йен Ли, кинолог, знаток этой породы.

Большинство ши-тцу "говорят" и желают приветствовать своих хозяев и членов семьи короткими, нежными горловыми звуками. Не знакомого с породой приводит в замешательство этот приветственный шум с рычанием. Хризантемоподобная морда из-за шерсти, растущей во все стороны наподобие лепестков хризантемы, сохраняет дерзкое выражение, удивительно сочетающееся с ласковым глубоким взглядом темных глаз. Она достаточно широкая и короткая, в соотношении к черепной части - как 1:4, без складок, обильно обросшая, с прямым прикусом или небольшим перекусом. Глаза круглые, большие, широко поставленные, меньше чем у пекинеса и не выпуклые. Тибет - холодная горная страна, что и привело к естественному развитию отличного теплого шерстяного покрова у этой породы, а шерсть у ши-тцу роскошная, длинная и очень густая, с богатым подшерстком, не прямая, как у йоркширского терьера, а со слабой волнистостью, однако ни в коем случае не переходящая в кудрявость. Когда собака полностью вырастает, теплый подшерсток помогает создавать общий элегантный вид всей шубке, естественно спускаясь до самой земли.

Уши у ши-тцу большие, висячие, низко поставленные и столь сильно обросшие, что кажутся незаметно переходящими в волосы шеи. Окрас допускается любой. Несмотря на то, что всегда была различная вариация величины, ши-тцу должна выглядеть нормальной, крепкой, отлично сбалансированной собакой без излишнего подчеркивания особенностей. Идеальный вес взрослых матерых собак 4,5-7,3 кг.

Более подробное описание породы дает стандарт, который был принят и одобрен Генеральной Ассамблеей 23-24 июня 1987 г. в Иерусалиме в соответствии с английским стандартом породы. Родиной происхождения породы определен Тибет, а страной-покровителем Великобритания. Американский Кеннел клуб принял свой собственный стандарт породы, и этот стандарт был также утвержден с имеющимися в нем отличиями (он был еще раз переработан в 1988 г.).

Ши-тцу - длинношерстна порода, поэтому ежедневный уход за шерстью просто необходим, иначе она может стать тусклой, спутанной и потребует в дальнейшем стрижки, а отращивание короткой шерсти до нормальной длины - процесс, растянутый во времени. Кроме того, у стриженной ши-тцу те же проблемы по уходу, только меньше занимают времени. Колтуны точно так же образуются и в короткой шерсти (особенно за ушами), если их не вычесывать вовремя, когти так же надо аккуратно обрезать раз в 10 дней, как и мыть ежедневно мордочку, тщательно расчесывая бороду, усы, а также шерсть вокруг глаз, чтобы они не слезились и не воспалялись (завязывать ежедневно топ-нот у стриженной ши-тцу, правда, не надо), выстригать шерсть между подушечками лап и удалять ее из ушей. На Западе есть специальные ринги, где проводится экспертиза стриженных ши-тцу, но коротко остриженная собака внешне много теряет и к тому же становится зависимой от климатических условий.

Ши-тцу любит внимание и уход. Если он начат рано и делается с удовольствием, то наступает время, когда собака будет ждать его с нетерпением. Расчесывание шерсти, если это делается 10-15 минут в день, будет поддерживать ее в отличном состоянии. У каждого отдельного экземпляра свойств шерсти сбиваться в колтун: очень индивидуально в зависимости от ее структуры и густоты. Структура шерсти не оговаривается в стандарте породы, но в идеале она должна приближаться к структуре человеческого волоса. В последние годы, как отмечают многие опытные эксперты этой породы, все меньше собак с подобной шерстью стало встречаться на выставочных рингах Запада. Содержание собак в чистом виде уменьшает количество колтунов при любом типе шерсти, т.к. грязь - одна из причин ее спутывания. Надо помнить и о том, что слишком большой подшерсток, оставленный в шерсти, препятствует росту новой, и при этом ваш красивый ши-тцу станет не только похож на пугало, но и будет также испытывать значительный дискомфорт. В любом случае, со временем все становится намного легче. При правильном уходе и любви ваша собака проживет до глубокой старости, а т.к. тибетские породы вообще отличаются долголетием, то нередко можно видеть ши-тцу, чувствующих себя неплохо в свои 19 лет.

Источник: Маpина Дробышева, газета "Кот и Пес"



"Мы должны помнить, что люди приходят и уходят, но порода останется и после нас." Э. Ферландер. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 468
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 23:32. Заголовок: YUTA пишет: Смена в..


YUTA пишет:

 цитата:
Смена волоса происходит у всех пород, не у всех она ярко выражена и сезонна, у ксоло например, ресницы выпадают переодически)))



Вы извините, на основании каких высказываний своего поста о стандарте породы Вы сделали такой вывод? Ши тцу не линяют и подшерсток высесывается ежедневно.

"Мы должны помнить, что люди приходят и уходят, но порода останется и после нас." Э. Ферландер. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 720
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 1

Замечания: нарушения правил форума (пункт IV.2)
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.12 19:20. Заголовок: Это не вывод из стан..


Это не вывод из стандарта.
Газета Кот и Пёс - сильно. У Вас волосы не выпадают?
Iren пишет:

 цитата:
Ши тцу не линяют и подшерсток высесывается ежедневно.

и как это сочетается? Если подшерсток вычёсывается - значит он выпадает или вы его пинцетом выдираете, а ость на расчёске не встречается? А если не вычёсывается, то выпадает в колтуны))) А перелинька детской шерсти?

Вы линьку с НО сопоставляете?





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 470
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.12 19:59. Заголовок: YUTA пишет: Это не ..


YUTA пишет:

 цитата:
Это не вывод из стандарта.



А из чего? Вы все утверждаете прямо с уверенностью знатного эксперта, при чем по всем вопросам.

YUTA пишет:

 цитата:
Вы линьку с НО сопоставляете?



Нет не сопоставляю. Я делаю выводы исходя из опыта. Вы можете спросить любого шитцуиста и он подтвердит мои слова. Поверьте, что и в этой породе есть немало фанатов, которые посвятили всю свою жизнь ее развитию, нередко путем проб и ошибок. Например, пришли к такому выводу, что если собак с отходом перекуса исключить из разведения, то плотный перекус и прямой прикус в последствии уходит в недокус, что является пороком; полнозубость ведет за собой удлинение морды. Поэтому я доверяю только специалистам в этом деле, и свои суждения строю исходя из их выводов. Чего и Вам желаю.

"Мы должны помнить, что люди приходят и уходят, но порода останется и после нас." Э. Ферландер. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 261
Зарегистрирован: 30.04.10
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 17:03. Заголовок: :sm3: YUTA пишет: ..


YUTA пишет:

 цитата:
Для рязанских знатоков породы



А Вы, я так понимаю, себя считаете знатоком данной породы?
У Вас ши тцу хоть была?
Или Вам стандарта из Википедии достаточно, чтобы блеснуть знаниями и научить рязанских знатоков породы
Не надо хамить и переходить на личности. Тут все это умеют.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 722
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 1

Замечания: нарушения правил форума (пункт IV.2)
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 20:04. Заголовок: Нет, Вы не правильно..


Нет, Вы не правильно понимаете, задевает рекламный пиар, приводящий к нехорошим последствиям для собак. И отсутствие элементарных школьных знаний.

Nastya пишет:

 цитата:
Или Вам стандарта из Википедии достаточно, чтобы блеснуть знаниями и научить рязанских знатоков пород

Вот Вы и блеснули Nastya Стандарт ФЦИ из см. ссылку - сайт НКП породы. Перепутали с Iren))))

На тему гипоаллергенности ши-тцу и отличия структуры кожи Вам есть что сказать, не из Википедии?)))










Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 815
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 22:30. Заголовок: http://s010.radikal...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 472
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 22:58. Заголовок: Rex Оля, спасибо ..


Rex

Оля, спасибо за фото.

YUTA

Посмотрите на последнее фото собаки. Как Вы считаете, каким образом можно отрастить шерсть такой длины при условии сезонной линьки?

"Мы должны помнить, что люди приходят и уходят, но порода останется и после нас." Э. Ферландер. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 725
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 1

Замечания: нарушения правил форума (пункт IV.2)
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.12 14:34. Заголовок: Ещё раз, Вы каким ме..


Где я писала, что у ши - ярко выраженная сезонная линька?


 цитата:
YUTA пишет:
цитата:
Смена волоса происходит у всех пород, не у всех она ярко выражена и сезонна, у ксоло например, ресницы выпадают переодически)))



Iren пишет:

 цитата:
Как Вы считаете, каким образом можно отрастить шерсть такой длины при условии сезонной линьки?




А как же пекинесы, кстати с сезонной линькой, шерсть отращивают? По Вашим представлениям.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 262
Зарегистрирован: 30.04.10
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.12 20:16. Заголовок: YUTA, да я образно с..


YUTA, да я образно сказала о Википедии, не суть откуда, я имела в виду что это стандарт породы, просто общий стандарт породы, и этого мало, для того чтобы судить о гипоалергенности и линьке ши тцу, Вы же не сталкивались с этой породой, я более чем уверена, иначе Вы бы сами все поняли. Если не верите "рязанским знатокам", то зайдите на любой форум шитцуистов, там со всей России знатоки сидят, многие из которых положили на разведение шитцу полжизни, Вы найдете там об этом информацию, все же лучше чем исходить из стандарта ФЦИ. Насчет структуры кожи мне сказать нечего. А вот шерсть шитцу действительно схожа по структуре с человеческим волосом. И лезет она как волосы соответственно, вот например у нас только при вычесывании подшерстка, ну может два волоска на расческе останется.
А по поводу гипоалергенности я Вам могу лишь привести реальные факты. Одна моя знакомая, у которой аллергия на все наверное, что существует в природе, может спокойно находиться только рядом с нашей шитцушкой. Рядом с кошкой или другой собакой - моментально закладывает нос ну и прочие последствия. И я знаю многих людей, у которых происходит то же самое.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 734
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 1

Замечания: нарушения правил форума (пункт IV.2)
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.12 21:32. Заголовок: Nastya пишет: И лез..


Nastya пишет:

 цитата:
И лезет она как волосы соответственно, вот например у нас только при вычесывании подшерстка, ну может два волоска на расческе останется.

а я о чём пишу? Ещё раз свои слова цитировать не буду.

С чего Вы взяли, что сужу по стандарту? Форумы лхасо, ши, йорков, болонок я уже года два назад перелопатила по проблеме ухода за шерстью.

К сожалению про чесать чаще чем раз в неделю никто в рекламе не пишет, ежедневно глаза протирать, усы с бородой мыть и тыды. Достойная шерсть требует достойного ухода. И о том будет ли аллергия или нет, будет известно только со временем. И поехал новогодний подарок к новым хозяевам, стриженный налысо.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 483
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 21:50. Заголовок: Немного рекомендаций..


Немного рекомендаций по уходу. Взято с породного форума.



Уход за ши-тцу
Каждый раз у владельца - новичка, видящего красивого ши-тцу в шоу-ринге с
шерстью до земли, возникает вопрос: "Какое средство Вы используете, чтобы
получить такую красивую шерсть?" В значительной степени, обильная шерсть
унаследована; и что более важно это тщательный уход за ней. Более того,
никакие средства по уходу за шерстью не дают волшебного результата для
шерсти разных ши-тцу. Различным типам шерсти необходимы различные средства,
это зависит от климата, жесткости воды и вашего собственного образа жизни.

Не удивляйтесь, если Вы получите десять различных рекомендаций средств от
десяти разных заводчиков, и не удивляйтесь, если ни одно из них не подойдет.

Большинство владельцев попробовало и отбросило много средств прежде чем нашли то, что подходит для них, и они часто используют разные средства для разных собак. Вам лучше спросить кого-то, чья собака имеет шерсть как у вашей, но вероятно Вам придется поэкспериментировать, пока найдете то, что подойдет лучше всего для вашей собаки. Используйте совет как руководство, а не как Евангелие, и соотнесите с несколькими мнениями.

Какие бы средства для ухода Вы бы не использовали, основные методы груминга остаются одни те же. Наиболее важно расчесывать собаку так часто, чтобы никогда не образовывались большие колтуны. Многие ши-тцу линяют
приблизительно в возрасте десяти-двенадцати месяцев. В это время кажется, что колтуны образуются быстрее, чем вы их можете вычесать. Будьте терпеливы и продолжайте расчесывать; это - временное явление, которое обычно продолжается три недели, и после того как собака сменит щенячью шерсть на взрослую, Вам станет легче ухаживать за ней. Частота требуемого ухода за взрослой собакой зависит от типа ее шерсти - от ежедневного до одного раза в неделю. Более мягкая шерсть спутывается быстрее, в особенности, если очень густая. В грязной шерсти колтуны образуются более часто, поэтому старайтесь мыть вашу собаку по мере необходимости (обычно каждые три-четыре недели). Никогда не купайте собаку со спутанной шерстью. Вода имеет тенденцию "к образованию" колтунов, делая почти невозможным удалить их.

Используйте волосяную щетку хорошего качества с гибкой щетиной, расчесывайте шерсть по порядку. Начните с задних лап, затем передние лапы и живот, расчесывая вверх к центру и обратно. Колтуны более часты в нижней части, и вы потеряете меньше шерсти таким способом. Нежно расчесывайте, но будьте уверенны, что расчесываете всю шерсть до кожи, разберите руками любые путаницы, где щетка не проходит легко. Не рвите шерсть, и убирайте щетку когда достигните конца волос, вместо того чтобы поворачивать ее в шерсти, это порвет концы волос. Уделите особое внимание внутренней стороне лап, области вокруг шеи и ушей, где колтуны образуются чаще и могут быть пропущены. Расчешите шерсть на морде, лапах и под ушами, если это необходимо.

Если вы новичок, то неплохо воспользоваться широко зубчатой расческой или расческой с чередующимися зубьями, когда вы решили, что закончили расчесывать убедитесь еще раз, что удалили все колтуны. Если найдете
пропущенный, разберите его пальцами и расчешите, чтобы удалить его. Никогда не расчесывайте сухую шерсть, так как статическое электричество увеличивает ломкость волос. Сначала слегка смочите волосы, используя пульверизатор, заполненный водой с колпачком ополаскивателя или кондиционера для шерсти.
Колтуны разберутся легче, если сначала увлажнить их кондиционером или увлажняющим кремом.
Уделите внимание морде и глазам. Расчесывайте усы и топкнот ежедневно, очищайте внутренние углы глаз влажной тряпочкой или кусочком ваты, смоченным теплой водой. Если у вашего щенка шерсть достаточной длины (обычно с пяти месяцев), завязывайте их резиночкой в топкнот, чтобы убрать шерсть из его глаз, рта и миски с едой. Сначала вы поместите каждую резиночку довольно низко на лоб, чтобы захватить все свободные концы; не натягивайте шерсть очень сильно, иначе собака будет тереться при этом.

Как у всех короткомордых большеглазых пород глаза ши-тцу могут легко повредиться. Осматривайте их ежедневно, и всякий раз когда собака косит глазами или трет их. Если глаз вашей собаки воспален, мутен, частично закрыт
или имеет белую точку на зрачке, сразу ведите животное к ветеринару. Повреждения глаз бывают очень серьезны, если на них вовремя не обратить внимание; чем скорее начнете лечение, тем вероятнее, что выздоровление будет
быстрым и эффективным. Незамеченная глазная язва может потребовать хирургического вмешательства или даже удаления глаза.

Внимательно следите за появлением внешних паразитов, таких как блохи и клещи. Почти внезапно, одна блоха может заставить чесаться собаку так, что вы вычешите всю шерсть, которая росла месяцы. Клещи, с малой вероятностью, могут заразить болезнью Lume, если их вовремя не удалить. Если у собаки появились паразиты, помните: Вы должны обработать дом и лечить собаку инсектицидами, но не очень сильными, чтобы ваша собака не заболела.
Если ваша собака или трется своим задом по полу, то вероятно ее анальная область закупорилась твердыми фекальными выделениями. Подержите заднюю область под струей теплой воды, смойте размягченные фекалии, оботрите туалетной бумагой и высушите феном. Нет необходимости резать шерсть...
Поскольку отросшая шерсть ложится естественно в разные стороны, а не через анальное отверстие.

Предположим, что Вы уехали в отпуск, а семья пренебрегла вашим режимом по уходу за шерстью собаки, и ее шерсть полна колтунов. Для удаления таких колтунов потребуется много времени и терпения. Чем больше времени Вы сможете уделить этому, тем меньше шерсти потеряете. Если это случается очень часто, то возможно Вы захотите подстричь свою собаку. Опытный грумер (парикмахер) может сделать собаку очень привлекательной с короткой стрижкой как у щенка или с более сложной как у кокер - спаниеля или шнауцера. Однако вся красота
наших собак в их длинной спадающей шерсти. Если у Вас только одна или две собачки, почему бы не уделить им немного времени, чтобы они выглядели очень хорошо?



"Мы должны помнить, что люди приходят и уходят, но порода останется и после нас." Э. Ферландер. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 484
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 21:51. Заголовок: Груминг собаки-компа..


Груминг собаки-компаньона
Не выставочную собаку купают обычно каждые три недели или более часто, если она искупается в грязной луже или столкнется со скунсом! Грязная шерсть спутывается сильнее, чем чистая, поэтому Вам следует купать собаку так часто, как это необходимо.
До того как поставите свою собаку в ванну или таз, тщательно расчешите ее. Вода способствует образованию колтунов, которые трудно удалить. Внимательно осмотрите шерсть между подушечками лап, где могут быть колтуны и вызвать воспаление. Срежьте эту шерсть, затем поставьте собаку в шоу-позу и подровняйте шерсть на лапах на уровне стола, для придания лапам опрятного внешнего вида. Удалите пальцами всю шерсть из ушного канала, чтобы избежать спутывания шерсти и отсутствия циркуляции воздуха в ухе, т.к. это может вызвать заразные болезни ушей. Возможно, это не понравиться Вашей собаке, но не думайте, что раните ее, т.к. нет никаких нервов внутри ушного канала. Если Вы хотите очистить ухо от воска и грязи Q-образной палочкой, прекрасно, но убедитесь, что не проникли глубоко в ухо, поскольку можете повредить барабанную перепонку.

Попросите ветеринарного врача показать, как чистить анальные железы вашей собаки. Когда они наполнены, то похожи на две твердые горошины с обеих сторон заднего прохода немного ниже корня хвоста. Чистка их - работа с
неприятным запахом, выполняется только перед купанием, обхватывают задний проход тканью и нежно сжимают, направляя вверх и наружу, пока выделения не прекратятся. Это предотвратит воспаление анальных желез.

Если Вы положите резиновый коврик для душа на дно ванны или таза, собака будет более устойчива и будет меньше сопротивляться. Используйте теплую воду и два вида шампуня, подходящего качества для шерсти вашей собаки, смойте всю грязь особенно на лапах; и ногтями или зубной щеткой уберите все коросты из
шерсти под глазами и вокруг рта. Постарайтесь, чтобы мыльная вода не попадала в глаза и уши, используйте шампунь без слез для лица, чтобы уменьшить раздражение. Мойте голову в последнюю очередь, так как это важная часть для собаки.

Внимательно следите за появлением внешних паразитов, таких как блохи и клещи, поскольку одна блоха может вызвать такой зуд, что собака вычешет шерсть, которая росла месяцами. Я считаю, что специальные ветеринарные
pyrethrin шампуни окажутся более щадящими для шерсти, чем многие другие.
Любые остатки шампуня, которые могут вызвать зуд у собаки, смойте квартой (приблизительно 1 л.) теплой воды с колпачком винного уксуса, затем тщательно ополосните собаку.

После того как Вы смыли мыло, разведите колпачок или два кондиционера в кварте теплой воды и вылейте на собаку, избегая морды. Оставьте кондиционер в шерсти несколько минут, затем смойте. Некоторые на этой стадии используют специальное масляное лечение или другие средства по уходу за шерстью.

Выжмите избыток воды из шерсти и оберните собаку в пару толстых банных полотенец на 10-15 минут, чтобы уменьшить время сушки под феном. Углом полотенца оботрите морду и промокните уши. Это хорошее время, чтобы
подстричь когти, ваша собака - более или менее пленник, пока завернута в полотенцах, и ее когти более мягкие пока влажные. Осторожно подстригайте когти там, где они загнулись, чтобы не обстричь красную полоску, которую
видно у когтя на свету. Если случайно обрезали слишком много и коготь кровоточит, воспользуйтесь кровоостанавливающим порошком, чтобы остановить кровотечение. Обратите особое внимание на пятый палец. Так как они не касаются земли и не стачиваются подобно другим когтям.

Ши-тцу следует сушить феном со штативом, это освободит ваши руки для работы с собакой. Нежно расчесывайте собаку, пока сохнет ее шерсть, чтобы разобрать шерсть и ускорить процесс сушки. Когда полностью высушите, сделайте топкнот. Затем поставьте собаку на пол и наблюдайте за ее горделивой походкой. Кажется, они знают, как хорошо они выглядят сейчас!


Если между купаниями Вы заметили что, ваша собака садится и трется своим
задом по полу, осмотрите ее зад. Если ее стул был мягким, то на анальном
отверстии (особенно у щенка) могут быть затвердевшие фекалии. Осматривайте
также глаза и уши, чтобы не появилось раздражения и чистите периодически ее
зубы, для избежания проблем в дальнейшем. Любые раны, вызванные
расчесыванием, необходимо лечить сразу, для предотвращения осложнения.



"Мы должны помнить, что люди приходят и уходят, но порода останется и после нас." Э. Ферландер. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 740
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 1

Замечания: нарушения правил форума (пункт IV.2)
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 12:18. Заголовок: Nastya пишет: А вот..


Nastya пишет:

 цитата:
А вот шерсть шитцу действительно схожа по структуре с человеческим волосом.

Да это так. Структура волос одинакова у всех млекопитающих.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 489
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 20:20. Заголовок: vita пишет: Очень х..


vita пишет:

 цитата:
Очень хорошо ,что в Рязани качество ши-тцу довольно высоко благодаря людям любящим и знающим породу.



Да, в Рязани очень сильное поголовье ши-тцу. И этим мы обязаны, прежде всего, Степановой Ирине и Кириловой Татьяне.

"Мы должны помнить, что люди приходят и уходят, но порода останется и после нас." Э. Ферландер. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 23
Настроение: реальное
Зарегистрирован: 01.04.11
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 12:43. Заголовок: Iren пишет: Да, в ..


Iren пишет:

 цитата:

Да, в Рязани очень сильное поголовье ши-тцу. И этим мы обязаны, прежде всего, Степановой Ирине и Кириловой Татьяне.

Именно их я и имела ввиду(КИРИЛЛОВА пишется с 2-мя Л).
Т.к. в родословных всех(на данный момент)титулованных ши-тцух в Рязани стоят их собаки!

vita Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 490
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 21:09. Заголовок: vita пишет: (КИРИЛЛ..


vita пишет:

 цитата:
(КИРИЛЛОВА пишется с 2-мя Л).
Т.к. в родословных всех(на данный момент)титулованных ши-тцух в Рязани стоят их собаки!



Извиняюсь за ошибку, если для Вас это так принципиально важно. Татьяна не является заводчиком моей собаки, мы ее внуки, так сказать. Поэтому ее фамилия не прописана в родословной.

"Мы должны помнить, что люди приходят и уходят, но порода останется и после нас." Э. Ферландер. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 493
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 21:35. Заголовок: vita пишет: Просто ..


vita пишет:

 цитата:
Просто пишите в рекламе правду об одной из умнейших пород и всё! Оценить щенка может только лицензированный судья причем и то не каждый (поправьте меня если я не права,но только аргументированно),а если был получен один помет или два помета и люди уже пишут....они не квалифицированны оценить эту перспективу!



Хорошо, поставлю вопрос по-другому: что по-вашему изначально определяет ценность щенка?(это первое)
Второе: рекламу давала не я.
И третье: считаю неэтичным влезать в чужие рекламные темы, целенапрвлено оскорблять и намерено уличать во лжи автора.




"Мы должны помнить, что люди приходят и уходят, но порода останется и после нас." Э. Ферландер. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 148
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 04.08.10
Откуда: россия, Рязань .Дашково-Песочнл
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 09:01. Заголовок: http://www.youtube.c..





rl=http://www.radikal.ru][/url]

ARWAROX DINERS KLUB,
пудель Большой Белый......
wwwARWAROX.ru. www r-dog.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 24
Настроение: реальное
Зарегистрирован: 01.04.11
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 18:44. Заголовок: Iren пишет: Извиняю..


Iren пишет:
Извиняюсь за ошибку, если для Вас это так принципиально важно. Татьяна не является заводчиком моей собаки, мы ее внуки, так сказать. Поэтому ее фамилия не прописана в родословной.
vita пишет:
Именно их я и имела ввиду(КИРИЛЛОВА пишется с 2-мя Л).
Т.к. в родословных всех(на данный момент)титулованных ши-тцух в Рязани стоят их собаки!
Вы где -то прочитали что Кириллова Ваш заводчик????Или её собака НЕ СТОИТ У ВАС В РОДОСЛОВНОЙ РАЗ ВЫ ЕЁ ВНУКИ???




vita Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 25
Настроение: реальное
Зарегистрирован: 01.04.11
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 18:56. Заголовок: Iren пишет: И треть..


Iren пишет:

 цитата:
И третье: считаю неэтичным влезать в чужие рекламные темы, целенапрвлено оскорблять и намерено уличать во лжи автора.


Вы где увидели оскорбления??? Влезли в рекламную тему-ДА ,ЗА ЭТО Я ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ!Наверное нужно было все это написать в теме по ши-тцу.
Iren пишет:

 цитата:
что по-вашему изначально определяет ценность щенка?


Свою позицию я уже написала:
Просто пишите в рекламе правду об одной из умнейших пород и всё! Оценить щенка может только лицензированный судья причем и то не каждый (поправьте меня если я не права,но только аргументированно),а если был получен один помет или два помета и люди уже пишут....они не квалифицированны оценить эту перспективу!


`

vita Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 495
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 20:40. Заголовок: vita пишет: Iren пи..


vita пишет:

 цитата:
Iren пишет:
Извиняюсь за ошибку, если для Вас это так принципиально важно. Татьяна не является заводчиком моей собаки, мы ее внуки, так сказать. Поэтому ее фамилия не прописана в родословной.
vita пишет:
Именно их я и имела ввиду(КИРИЛЛОВА пишется с 2-мя Л).
Т.к. в родословных всех(на данный момент)титулованных ши-тцух в Рязани стоят их собаки!
Вы где -то прочитали что Кириллова Ваш заводчик????Или её собака НЕ СТОИТ У ВАС В РОДОСЛОВНОЙ РАЗ ВЫ ЕЁ ВНУКИ???



Ну вот, опять снова - здорово. Я у Вас просто попросила прощения за ошибку в написаниии фамилии и объяснила почему произошла описка.





"Мы должны помнить, что люди приходят и уходят, но порода останется и после нас." Э. Ферландер. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 496
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 22:48. Заголовок: vita пишет: Вы где ..


vita пишет:

 цитата:
Вы где увидели оскорбления???



vita пишет:

 цитата:
Просто пишите в рекламе правду об одной из умнейших пород и всё!



Прямое уличение во лжи.

vita пишет:

 цитата:
они не квалифицированны оценить эту перспективу!



А Вы, значит, оставляете за собой право судить о квалификации данного заводчика?

vita пишет:

 цитата:
Iren пишет:

цитата:
что по-вашему изначально определяет ценность щенка?



Свою позицию я уже написала:



Первоначальную ценность щенка определяет происхождение.

"Мы должны помнить, что люди приходят и уходят, но порода останется и после нас." Э. Ферландер. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 26
Настроение: реальное
Зарегистрирован: 01.04.11
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 09:20. Заголовок: Iren пишет: Первона..


Iren пишет:

 цитата:
Первоначальную ценность щенка определяет происхождение.


Это одна из составляющих ,которая определяет ценность щенка и не более того .Генотип генотипом,а про фенотип не стоит забывать,без него....никуда.В основном пары подбирают по фенотипу ,т.к.очень мало статистики по происхождению (что и в сочетании с какими кровями получилось,причем повязав 2х однопометниц с одним и тем же кобелем далеко не всегда получается одно и тоже даже при условии препотентности кобеля.) Iren пишет:

 цитата:
А Вы, значит, оставляете за собой право судить о квалификации данного заводчика?


Кто может оценить щенка я уже писала

vita Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Настроение: реальное
Зарегистрирован: 01.04.11
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 16:27. Заголовок: "с очень высокой..


"с очень высокой племенной и выставочной перспективой"написано в рекламе.
Оценить выставочную перспективу может только судья породник и то только ПОТЕНЦИАЛ( в Рязани таких нет .Открыта лицензия на ши-тцу у Беляковой И.,но у нее не так много практики.Я думаю теперь понятно почему о квалификации заводчика речи не идет). Про племенную и говорить нечего, даже от шикарной выставочной собаки можно не получить ничего, или почти ничего, просто потому что не легла кровь(в Рязани такие примеры были и скорее всего Вы их знаете).
Я так понимаю,что это Вашей дочки реклама поэтому Вы так разнервничались? Не переживайте я никого не хотела обидеть,а если обидела- извините ,но если Вы будете объективны ,то прочитав мои сообщения Вы поймете,что я была объективна,но возможно слишком эмоциональна(просто надоела реклама -из элитного питомника,от элитных производителей,или с очень высокой выставочной и племенной перспективой!)

vita Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 497
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 20:22. Заголовок: vita пишет: Я так п..


vita пишет:

 цитата:
Я так понимаю,что это Вашей дочки реклама поэтому Вы так разнервничались?



Это реклама внуков моей Бритки. А дочка моя - это девочка под ником Nastya на форуме. ( Будем знакомы )

vita пишет:

 цитата:
просто надоела реклама -из элитного питомника,от элитных производителей



Не вижу причины из-за этого злиться: ведь и питомники бывают элитными, и производители.

А вообще, давайте жить дружно и активно поддерживать эту веточку, посвященную одной из самых прекрасных и умнейших созданий - ши-тцу.

"Мы должны помнить, что люди приходят и уходят, но порода останется и после нас." Э. Ферландер. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 28
Настроение: реальное
Зарегистрирован: 01.04.11
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 21:13. Заголовок: Iren пишет: ведь и ..


Iren пишет:

 цитата:
ведь и питомники бывают элитными, и производители.


Очень интересно узнать как это сейчас происходит(если происходит конечно).Раньше племенной класс ЭЛИТА присуждался производителю по результатам бонитировки,а сейчас?
Если можно,то ответьте мне в личное сообщение(я хотела написать Вам в ЛС,но не разобралась как это сделать и поэтому ещё немного пришлось засорить тему)

vita Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 151
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 04.08.10
Откуда: россия, Рязань .Дашково-Песочнл
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 16:55. Заголовок: URL=http://www.radik..


URL=http://www.radikal.ru][/URL]

URL=http://www.radikal.ru][/URL]
CACIB в Китае

ARWAROX DINERS KLUB,
пудель Большой Белый......
wwwARWAROX.ru. www r-dog.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 524
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 21:43. Заголовок: серж Сереж, большо..


серж

Сереж, большое спасибо за прекрасные фото с САСIBа в Китае. Да, в идеале так и должна выглядеть ши-тцу, но это такой огромный труд.

"Мы должны помнить, что люди приходят и уходят, но порода останется и после нас." Э. Ферландер. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 525
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 21:55. Заголовок: vita пишет: Просто..



vita пишет:

 цитата:
Просто пишите в рекламе правду об одной из умнейших пород и всё! Оценить щенка может только лицензированный судья причем и то не каждый (поправьте меня если я не права,но только аргументированно),а если был получен один помет или два помета и люди уже пишут....они не квалифицированны оценить эту перспективу!



Но в другой теме о щенках Вы пишете:

vita пишет:

 цитата:
Щенки обалденные.При таких родителях :мама-КРАСА РЯЗАНИ ЖИВАНШИ ШАРМ,папа-Симпатичный Конфуций других и не должно быть(хотя генетика наука...)



А ведь матери этих щенков родственники по низу родословной (материнской), а отец у них вообще один. В одном случае Вы пишите, что щенки обалденные, а в другом - публично осуждаете автора темы и подвергаете сомнению качество помета. И Вы при этом считаете себя объективной?



"Мы должны помнить, что люди приходят и уходят, но порода останется и после нас." Э. Ферландер. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Настроение: реальное
Зарегистрирован: 01.04.11
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 22:51. Заголовок: Iren пишет: А ведь ..


Iren пишет:

 цитата:
А ведь матери этих щенков родственники по низу родословной (материнской),


Родственники,но не близкие(даже не в пределах видимости родословной).
А Вы так и не ответили по поводу ЭЛИТНОСТИ производителей!!!
Фото ,которое выставил Серж очень красивое,но у ши-тцухи есть явная проблема с формой хвоста.

vita Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 31
Настроение: реальное
Зарегистрирован: 01.04.11
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 07:07. Заголовок: Iren пишет: А ведь..


Iren пишет:

 цитата:

А ведь матери этих щенков родственники по низу родословной (материнской), а отец у них вообще один. В одном случае Вы пишите, что щенки обалденные, а в другом - публично осуждаете автора темы и подвергаете сомнению качество помета. И Вы при этом считаете себя объективной?




По поводу одного и того же отца я уже писала,но повторюсьvita пишет:

 цитата:
повязав 2х однопометниц с одним и тем же кобелем далеко не всегда получается одно и тоже даже при условии препотентности кобеля.)

А в данном случае суки не однопометницы.
Я писала о подаче РЕКЛАМЫ (кстати в случае с ЖИВАНШИ ШАРМ она гораздо скромнее),а не "подвергала сомнению качество помета" это Вы увидели видимо двойной смысл там,где его НЕТ.
Щенков от ЖИВАНШИ я видела и не один раз,поэтому и пишу, что они классные,а от рекламной собаки нет - поэтому ничего о них сказать не могла и не говорила.
Все ещё жду Вашего ответа по поводу ЭЛИТНЫХ ПИТОМНИКОВ И ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ или Вы все не можете успокоиться и по второму кругу ... ?Да не может быть весь помет с ВЫСОКОЙ ВЫСТАВОЧНОЙ И ПЛЕМЕННОЙ ПЕРСПЕКТИВОЙ (тем более кобели,тем более в Рязани хотя бы потому ,что их вязать не с кем ,т.к. они в основном родственники)

vita Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 32
Настроение: реальное
Зарегистрирован: 01.04.11
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 08:29. Заголовок: По сукам - только по..


По сукам - только после получения достаточно большого количества высокопородных потомков можно судить о племенной ценности собаки.

vita Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 528
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 11:08. Заголовок: vita пишет: Все ещё..


vita пишет:

 цитата:
Все ещё жду Вашего ответа по поводу ЭЛИТНЫХ ПИТОМНИКОВ И ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ



Так я ответила Вам в личку, как Вы того просили.

"Мы должны помнить, что люди приходят и уходят, но порода останется и после нас." Э. Ферландер. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 529
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 11:14. Заголовок: vita пишет: Фото ,к..


vita пишет:

 цитата:
Фото ,которое выставил Серж очень красивое,но у ши-тцухи есть явная проблема с формой хвоста.



А какую проблему Вы углядели в форме хвоста?

"Мы должны помнить, что люди приходят и уходят, но порода останется и после нас." Э. Ферландер. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 33
Настроение: реальное
Зарегистрирован: 01.04.11
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 10:33. Заголовок: Iren пишет: А какую..


Iren пишет:

 цитата:
А какую проблему Вы углядели в форме хвоста?


Нет ручки чайника(на первом фото совсем нехорошо,на втором получше,но тоже далековато до стандарта судя по тому как низко он над спиной). Кстати у вас по Рязани это тоже проблема присутствует сплошь и рядом(если занимаетесь разведением ши-тцу,то и на это стоит обратить внимание(ой,пишу у вас в Рязани,а теперь и я Рязанка поэтому - у нас в Рязани).
Извините,что не посмотрела ЛС(долго не было от Вас ответа и я перестала туда смотреть).Спасибо за ответ - я так и думала,что сейчас официально никто этим не занимается.

vita Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 167
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 04.08.10
Откуда: россия, Рязань .Дашково-Песочнл
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 16:34. Заголовок: vita Перед вами сни..


vita
Перед вами снимки собаки получившей CACIB в Пекине . А у нас в Рязани я не видел ни разу собак с такой идеальной шерстью и подготовкой к рингу.Спасибо!!!

ARWAROX DINERS KLUB,
пудель Большой Белый......
wwwARWAROX.ru. www r-dog.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 34
Настроение: реальное
Зарегистрирован: 01.04.11
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 17:33. Заголовок: серж пишет: vita Пе..


серж пишет:

 цитата:
vita
Перед вами снимки собаки получившей CACIB в Пекине . А у нас в Рязани я не видел ни разу собак с такой идеальной шерстью и подготовкой к рингу.Спасибо!!!


И что же ,что собака получила CACIB,она что должна быть без недостатков? Так собак без недостатков не бывает .
Серж! Никто не спорит по поводу подготовки шерсти(по поводу подготовки к рингу-ЧТО ВЫ ИМЕЕТЕ ВВИДУ?) ,а соответствие стандарту -это другое...


vita Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 170
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 04.08.10
Откуда: россия, Рязань .Дашково-Песочнл
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 20:30. Заголовок: vita пишет: И что ж..


vita пишет:

 цитата:
И что же ,что собака получила CACIB,она что должна быть без недостатков? Так собак без недостатков не бывает .
Серж! Никто не спорит по поводу подготовки шерсти(по поводу подготовки к рингу-ЧТО ВЫ ИМЕЕТЕ ВВИДУ?) ,а соответствие стандарту -это другое...



Я с вами согласен полностью но на снимке № 2 хвост хорош но из -за количества украшающей его шерсти она его перевешивает и постав хвоста видно плохо.

ARWAROX DINERS KLUB,
пудель Большой Белый......
wwwARWAROX.ru. www r-dog.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 35
Настроение: реальное
Зарегистрирован: 01.04.11
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.12 19:27. Заголовок: Серж! Если у собаки ..


Серж! Если у собаки с формой хвоста по жизни всё ОК(по крайней мере так у шитц),то она и будет его держать над спиной всегда
как положено просто потому,что по другому держать ей при такой форме неудобно,а вот если есть какие то проблемы,то у одной и той же собаки можно увидеть и разную форму хвоста (как на этом фото например) или неправильную всё время или неправильную в спокойном состоянии и правильную в движении когда собака движется и на ходу виляет поднятым хвостом(создается впечатление правильной формы,а на деле это не так )и ещё куча других вариантов,Сама я предпочитаю всё прощупать руками,но раз несколько фоток,то в данном конкретном случае проблема ЕСТЬ!
Серж,Вы тоже занимаетесь ши-тцу? Я думала Вы пуделист,нет?


vita Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 171
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 04.08.10
Откуда: россия, Рязань .Дашково-Песочнл
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.12 21:17. Заголовок: Я собачник со стажем..


Я собачник со стажем vita .И знаю тонкости подготовки длинношерстных собак,а вы чем занимаетесь ? Или вы любите обсуждать недостатки чужих собак.Я многое достиг в выставках а вот чево вы достигли это интересно ???

ARWAROX DINERS KLUB,
пудель Большой Белый......
wwwARWAROX.ru. www r-dog.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 530
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.12 21:27. Заголовок: vita пишет: Если у ..


vita пишет:

 цитата:
Если у собаки с формой хвоста по жизни всё ОК(по крайней мере так у шитц),то она и будет его держать над спиной всегда
как положено просто потому,что по другому держать ей при такой форме неудобно,а вот если есть какие то проблемы,то у одной и той же собаки можно увидеть и разную форму хвоста (как на этом фото например) или неправильную всё время или неправильную в спокойном состоянии и правильную в движении когда собака движется и на ходу виляет поднятым хвостом(создается впечатление правильной формы,а на деле это не так )и ещё куча других вариантов,Сама я предпочитаю всё прощупать руками



Как говорит Ольга Алексеевна: проблема положения хвоста стоит в сАмом хвосте недостатков. Чайник создает впечатление компактности собаки, имеющей удлиненный формат, разве не так? На представленных фото собачка выглядит компактной, что и требовалось доказать.
vita, Вы меня извините, но если Вы, действительно, хороший знаток породы, ну поддержите эту тему, давайте грамотные советы по-доброму, никого не оскорбляя. Это гораздо лучше, чем выдергивать фразы из контекста, высокомерно делая замечания.
А Сергей, действительно, хороший собачник, очень грамотный, никогда не откажет в помощи. Я думаю, что если бы он решил стать заводчиком, то равных ему в Рязани можно было бы по пальцам пересчитать.

"Мы должны помнить, что люди приходят и уходят, но порода останется и после нас." Э. Ферландер. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1217
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Рязань
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 00:28. Заголовок: vita пишет: В основ..


vita пишет:

 цитата:
В основном пары подбирают по фенотипу ,т.к.очень мало статистики по происхождению (что и в сочетании с какими кровями получилось..


Хороши заводчики - с такими знаниями и таким подходом..

 цитата:
повязав 2х однопометниц с одним и тем же кобелем далеко не всегда получается одно и тоже даже при условии препотентности кобеля.)


Страшная тайна: даже повязав дважды одних и тех же производителей - большой вопрос, что получишь.. [взломанный сайт]


Наши ДЕТИ!!!:
http://ryazandog.forum24.ru/?1-10-0-00000106-000-0-0-1267290047
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 36
Настроение: реальное
Зарегистрирован: 01.04.11
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 08:23. Заголовок: Iren пишет: Чайник ..


Iren пишет:

 цитата:
Чайник создает впечатление компактности собаки, имеющей удлиненный формат, разве не так? На представленных фото собачка выглядит компактной, что и требовалось доказать.


Не совсем так . Поросячий хвостик тоже создает впечатление,а ёще я писала про виляющий хвост и т.д.Оптимально считается ,если наивысшая точка хвоста находится на уровне затылка шитцухи.Собака на фото действительно очень приятная как по формату(не укороченная и не длинная),так и по выражению морды-МИЛОЕ(что очень важно для шитц).
Iren пишет:

 цитата:

Как говорит Ольга Алексеевна: проблема положения хвоста стоит в сАмом хвосте недостатков.


Не совсем поняла,что Вы имеете ввиду?Если постав хвоста,то это совсем другое,если нет,то что?
astarta пишет:

 цитата:
Страшная тайна: даже повязав дважды одних и тех же производителей - большой вопрос, что получишь..



Вообще то это даже не вопрос,а практически 100 %,что однотипных щенков не получишь не то что в разных пометах от одних и тех же производителей,а в одном и том же помете крайне редко бывает,что все щенки однотипны(по крайней мере у ши-тцу,йорков,американцев).Если было бы все так просто - получил удачное сочетание и... Iren пишет:

 цитата:
А Сергей, действительно, хороший собачник, очень грамотный, никогда не откажет в помощи. Я думаю, что если бы он решил стать заводчиком, то равных ему в Рязани можно было бы по пальцам пересчитать.


Нисколько не сомневаюсь!Так как он содержит своих пуделей(Ларса,Графа и Дейка...)БОЛЬШОЙ РЕСПЕКТ,просто не видела чтобы он внимательно смотрел ринги ШИ-ТЦУ.



vita Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 37
Настроение: реальное
Зарегистрирован: 01.04.11
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 08:43. Заголовок: серж пишет: Я собач..


серж пишет:
[quote]Я собачник со стажем vita .И знаю тонкости подготовки длинношерстных собак,а вы чем занимаетесь ? Или вы любите обсуждать недостатки чужих собак.Я многое достиг в выставках а вот чево вы достигли это интересно ???

Я зоотехник - генетик с высшим образованием.Больше 20 лет занимаюсь любимым делом.Имею 4х собак - 2 шитц,йорка ,американца. Все Чемпионы: России и Юные Чемпионы,РКФ,Чемпионы Федераций.Ши-тцу и йорк ещё и Чемпионы Германии.Кстати все длинношерстные породы.

vita Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 172
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 04.08.10
Откуда: россия, Рязань .Дашково-Песочнл
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 12:43. Заголовок: vita пишет: Нисколь..


vita пишет:

 цитата:
Нисколько не сомневаюсь!Так как он содержит своих пуделей(Ларса,Графа и Дейка...)БОЛЬШОЙ РЕСПЕКТ,просто не видела чтобы он внимательно смотрел ринги ШИ-ТЦУ.




Спасибо большое!А ринги ваших собачек а именно ши-тцу я часто наблюдаю на больших монках В Москве куда ваши коллеги породники ездиют очень ,очень редко а там есть что посмотреть .Извините если чем обидел вас.

ARWAROX DINERS KLUB,
пудель Большой Белый......
wwwARWAROX.ru. www r-dog.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 864
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 13:43. Заголовок: Iren пишет: Как гов..


Iren пишет:

 цитата:
Как говорит Ольга Алексеевна: проблема положения хвоста стоит в сАмом хвосте недостатков.


Ох, то в теме лабрадоров меня цитируют, то в теме ши-тцу... Чтобы из этой фразы не получилось очередного недоразумения, поясняю: это не мое высказывание и звучит оно онанемного по-другому. Финский судья (давно было, фамилию не помню) на выставке немецких овчарок на вопрос о проблеме хвостов у "немцев" ответил так:"Проблема хвоста стоит в хвосте проблем немецкой вчарки".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 531
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 19:38. Заголовок: Rex пишет: Ох, то в..


Rex пишет:

 цитата:
Ох, то в теме лабрадоров меня цитируют, то в теме ши-тцу...



Оль, извини, но я не подразумевала ничего личного, просто у данной собачки куча достоинств по сравнению с не совсем корректным положением хвоста. И уж если получила CACIB в Китае, значит эксперт посчитал, что она имеет возможность оставить неоценимый след в породе. Хотя может я не права, спорить не стану.

vita пишет:

 цитата:
Так собак без недостатков не бывает .




Rex

А цитату привела для большей значимости что ли, я просто не подумала, что тебя это может как-то оскорбить, извини ради Бога.


"Мы должны помнить, что люди приходят и уходят, но порода останется и после нас." Э. Ферландер. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1218
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Рязань
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 20:28. Заголовок: vita пишет: Вообще ..


vita пишет:

 цитата:
Вообще то это даже не вопрос,а практически 100 %,что однотипных щенков не получишь не то что в разных пометах от одних и тех же производителей,а в одном и том же помете крайне редко бывает,(по крайней мере у ши-тцу,йорков,американцев)


Уточнение в скобках, видимо, очень актуально... Думаю, это проблема квалификации заводчиков и качества их работы - тут очень показательна фраза о подборе пар по фенотипу... Поскольку у действительно успешных получение однотипных собак в рамках питомника - это не проблема, даже если речь о совершенно разных родителях.. Это просто "обязанность" заводчика..

Однако, однотипность - это вовсе не аналогичность(«одно и то же»). Т.е. однотипными щенки/собаки вполне могут быть, но одинаковыми/равноценными ли - это большой вопрос.. Даже при дубль-вязке это большая удача.. .

Наши ДЕТИ!!!:
http://ryazandog.forum24.ru/?1-10-0-00000106-000-0-0-1267290047
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1219
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Рязань
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 20:31. Заголовок: Rex пишет: на выста..


Rex пишет:

 цитата:
на выставке немецких овчарок на вопрос о проблеме хвостов у "немцев" ответил так:"Проблема хвоста стоит в хвосте проблем немецкой вчарки".


Спасибо за уточнение! Вот ведь как искажение цитаты, вырванной из контекста, может исказить и сам ее смысл..

Наши ДЕТИ!!!:
http://ryazandog.forum24.ru/?1-10-0-00000106-000-0-0-1267290047
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 38
Настроение: реальное
Зарегистрирован: 01.04.11
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 08:51. Заголовок: astarta пишет: Уточ..


astarta пишет:

 цитата:
Уточнение в скобках, видимо, очень актуально... Думаю, это проблема квалификации заводчиков и качества их работы - тут очень показательна фраза о подборе пар по фенотипу... Поскольку у действительно успешных получение однотипных собак в рамках питомника - это не проблема, даже если речь о совершенно разных родителях.. Это просто "обязанность" заводчика..


Даже у очень успешных заводчиков получение большого % однотипных щенков в помете удача (поэтому делают дубль пометы ,сочетают одинаковые крови редко решаясь на "совершенно разных родителей"),а когда весь помет однотипен - Супер,но это бывает достаточно редко.У мелких(из за малого числа щенов ещё сложнее).
astarta пишет:

 цитата:
Однако, однотипность - это вовсе не аналогичность(«одно и то же»). Т.е. однотипными щенки/собаки вполне могут быть, но одинаковыми/равноценными ли - это большой вопрос..


ОДНОТИПНЫМИ-ДА,а одинаковыми - НИКОГДА(это не клоны )

vita Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1221
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Рязань
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 16:07. Заголовок: vita пишет: ОДНОТИП..


vita пишет:

 цитата:
ОДНОТИПНЫМИ-ДА,а одинаковыми - НИКОГДА(это не клоны )


Ну, про "одно и то же" в пометах от однопометниц - это ваши слова. Хотя м.б. это разное понимание слов.. Для меня "одно и то же" =одинаковость, а не однотипность.
Хотя насчет одинаковости тоже можно поспорить - достаточно нередки случаи получения в дубль-пометах не просто однотипных, а до ощущения клоновости похожих собак, для чего, собственно, эти дубли и производят..

 цитата:
поэтому делают дубль пометы ,сочетают одинаковые крови редко решаясь на "совершенно разных родителей"),


Для чего дубли - см. выше. А вот инбридинг - да... Я бы сказала не "поэтому..", а «для этого..» - без этого не добиться вообще никаких успехов в разведении, одним из обязательных признаков чего и является однотипность...

vita пишет:

 цитата:
Даже у очень успешных заводчиков получение большого % однотипных щенков в помете удача


Удача приходит неспроста. И к некоторым просто с завидной регулярностью. Я смотрю на наших заводчиков. О конкретно нашей говорят - «штампует собак, как на фабрике» Действительно, собаки питомника давно настолько однотипны, даже от инокровных родителей.., что легко узнаваемы на выставках - судьям и участникам несложно узнать однопитомников, не заглядывая в каталог. На БЕСТах питомников выглядят как группа именно клонов.. Вот перцоваыми ризенами она занялась всего около 10 лет назад, и при единичности их пометов(буквально меньше 10), уже получены собаки в типе питомника, и высочайшего класса(каковых в мире - буквально же единицы..)...
Ну и в нашей породе такой питомник не один - недаром они не дают никому больше пробиться в ТОП-питомники года..

Согласна, у мелких пород это может потребовать больше...ммм... пометов, в силу малоплодности.. Но сознательтно не написала «больше времени», т.к. содержание и разведение мелких собак несравненно менее затратно, и заводчик может позволить себе на месте одной большой собаки и одного ее помета - пять, если не десять маленьких.. А если учесть еще и популярность мелких и непопулярность, например, наших.. - при нередко чудовищной разнице в цене не в нашу пользу.. - тем более, заводчики мелочи в более выигрышном положении.

Наши ДЕТИ!!!:
http://ryazandog.forum24.ru/?1-10-0-00000106-000-0-0-1267290047
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 534
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: РФ, Рязань
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 16:18. Заголовок: astarta пишет: соб..


astarta пишет:

 цитата:
собаки питомника давно настолько однотипны, даже от инокровных родителей.., что легко узнаваемы на выставках - судьям и участникам несложно узнать однопитомников, не заглядывая в каталог.



+100000000



"Мы должны помнить, что люди приходят и уходят, но порода останется и после нас." Э. Ферландер. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Настроение: реальное
Зарегистрирован: 01.04.11
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 19:12. Заголовок: astarta пишет: Хотя..


astarta пишет:

 цитата:
Хотя насчет одинаковости тоже можно поспорить - достаточно нередки случаи получения в дубль-пометах не просто однотипных, а до ощущения клоновости похожих собак, для чего, собственно, эти дубли и производят..


По поводу"одно и тоже" - я имела ввиду именно ОДНОТИПНОСТЬ. astarta пишет:

 цитата:
А вот инбридинг - да... Я бы сказала не "поэтому..", а «для этого..» - без этого не добиться вообще никаких успехов в разведении, одним из обязательных признаков чего и является однотипность...


В основном засчет увеличения гомозиготности и получают однотипных животных(поэтому и инбридинг).
По моему мы пишем об одном и том же,Вам не кажется?
По поводу КЛОНОВОСТИ - за свой достаточно большой опыт КЛОНОВЫХ пометов(именно пометов)видела не очень много и то в основном на очень жестком инбридинге.А Вы много видели КЛОНОВ(пометов) без использования инбридинга?
По поводу выставок-на них же не показывают пометами,а выбрать из большого количества потомков однотипных...


vita Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 40
Настроение: реальное
Зарегистрирован: 01.04.11
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 19:17. Заголовок: astarta пишет: А ес..


astarta пишет:

 цитата:
А если учесть еще и популярность мелких и непопулярность, например, наших.. - при нередко чудовищной разнице в цене не в нашу пользу.. - тем более, заводчики мелочи в более выигрышном положении.


Согласна на все 100%,а если прибавить ещё и уход(тримминг...).Хотя люди не понимают ,что для квартиры лучше чем триммингуемая порода вряд ли найдешь.

vita Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 787
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 1

Замечания: нарушения правил форума (пункт IV.2)
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 08:15. Заголовок: серж пишет: Перед в..


серж пишет:

 цитата:
Перед вами снимки собаки получившей CACIB в Пекине



конкуренция однако

Из темы Н.А. Масленниковой на пёсике

 цитата:
Ши-тцу
В каталоге две собаки. Щенок (7 мес.) и взрослая собака (2,5г). Обе принадлежат одному владельцу. Происхождение не указано.
Щенок очень хорошо приучен ко всему, что сопровождает выставки. Ничего не боится. Оживленный. Любопытный. Очень бодро бежал в финальных щенячьих Бестах.
Взрослая ши-тцу поразила зрителей красотой и длиной шерсти, осанкой императрицы и достойным не суетливым поведением во время показа на Бестах.






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1225
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Рязань
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 23:25. Заголовок: vita пишет: По моем..


vita пишет:

 цитата:
По моему мы пишем об одном и том же,Вам не кажется?


Почти [взломанный сайт]
vita пишет:

 цитата:
По поводу КЛОНОВОСТИ - за свой достаточно большой опыт КЛОНОВЫХ пометов(именно пометов)видела не очень много и то в основном на очень жестком инбридинге. А Вы много видели КЛОНОВ(пометов) без использования инбридинга?


Конечно, нет. Без него и однотипность невозможна - о чем и написала... Но кто мешает пользоваться им заводчикам ши-тцу? - если вернуться к началу разговора...
vita пишет:

 цитата:
на них же не показывают пометами,а выбрать из большого количества потомков однотипных...


На выставках показывают 3-5 потомков. Обычно как раз лучше это делать, взяв собак из минимального по правилам кол-ва пометов - они гарантированно более похожи друг на друга.. Например, из моего последнего помета в 11 щенков 6-7 не просто однотипны(а остальные - просто.... [взломанный сайт] )
При наших породных сложностях(см. выше..) иначе и удается-то редко - обычно набираются потомки из 2х пометов. Если получается из 3-4 - это большая удача(попробуй еще всех владельцев уговорить и всех собак подготовить к конкретной дате..), и - очень престижно.. Это-то как раз и говорит об однотипности собак питомника, высоком качестве работы заводчика, и высоком качестве производителя..


Наши ДЕТИ!!!:
http://ryazandog.forum24.ru/?1-10-0-00000106-000-0-0-1267290047
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1226
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Рязань
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 23:30. Заголовок: ­vita пишет: Хотя лю..


*PRIVAT*

Наши ДЕТИ!!!:
http://ryazandog.forum24.ru/?1-10-0-00000106-000-0-0-1267290047
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 67
Зарегистрирован: 04.08.11
Откуда: Россия, Михайлов, Рязанская область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.13 17:33. Заголовок: Что то тема вся на н..


Что то тема вся на нервах. Давайте спокойненько обсудим технику выращивания вот такой щерсти, есстественно называя и рекомендую проверенные шампуни, бальзамы, ополаскиватели, масла. Фото взято из интернета. А да, ещё хорошо бы про витамины для роста шерсти хотелось бы услышать. (Если я что то пропустила в теме, направьте, плиз, на страничку, где об этом говорили).



http://doggy.my1.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 68
Зарегистрирован: 04.08.11
Откуда: Россия, Михайлов, Рязанская область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.13 17:39. Заголовок: Iren пишет: Да, в Р..


Iren пишет:

 цитата:
Да, в Рязани очень сильное поголовье ши-тцу.

А может быть владельцы ши-тцу выложат фото своих любимцев. Вот, честно говоря очень хочется в этой теме увидеть представителей "рязанских" ши тцу.

http://doggy.my1.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.13 16:53. Заголовок: В Рязани есть достой..


В Рязани есть достойные ши-тцу!!!!
хочу представить вашему вниманию своих деток

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 69
Зарегистрирован: 04.08.11
Откуда: Россия, Михайлов, Рязанская область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.13 17:40. Заголовок: оксинья пишет: хочу..


оксинья пишет:

 цитата:
хочу представить вашему вниманию своих деток

Ждём,с фото ваших деток.

http://doggy.my1.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 24.05.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 06:19. Заголовок: Вот мой сладкий мал..


Вот мой сладкий мальчик СОЛЭР ПРО АМИНА ТЕЗОРО МИО ГОЛДЕН МЕРИ




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4
Зарегистрирован: 24.05.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 06:23. Заголовок: http://i023.radikal...






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 24.05.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 06:31. Заголовок: моя младшая девочка,..


моя младшая девочка,дочка Саффрон Шерхи Нефертити



[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s017.radikal.ru/i444/1306/ed/142efb
Сабанеевка оч.перспек,бест бебиков 3 место
071e12.jpg[/IMG][/URL]


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 24.05.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 06:36. Заголовок: http://s019.radikal...




Евразия 2013 оч.перспек


я сделаю свою веточку ,так что можно будет увидеть всех моих красавчиков!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 75 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 91
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет