Отправлено: 11.11.11 21:36. Заголовок: На первом месте сыр ..
На первом месте сыр конечно же (причём любой - копчёный, плавленный, твердый, не важно:)! ещё любим огурцы и капусту колбаски тоже иногда покупаю, только по праздникам - не думаю что они полезны, т.к. там явно что-то добавлено для запаха...
Сыр- отличное лакомство! Я покупала щенку косточки специальные, когда зубы резались. Думала, что на какое-то время он отстанет. Эти сухожилья были уничтожены за очень короткое время. А вот есть специальные снеки. Полезное лакомство в качестве поощрения при обучении. А еще есть печенье в виде косточек. Для зубов полезно. Еще можно вяленое куриное мясо, запеченое в духовке и обогащеное протеином. И не дорого и полезно. И качество отличное, шведская компания HUSSE.
Отправлено: 13.09.12 08:22. Заголовок: Лакомством не обязат..
Лакомством не обязательно должно быть мясо или субпродукты. Лакомство - это то, что собака не есть ежедневно и получает как вознаграждение в небольших количествах. В качестве лакомства, если собака пищевик, можно использовать (в разумных пределах - без фанатизма): - фрукты - яблоки, груши, бананы и др. Не стоит давать цитрусовые и виноград. - я годы - клубника, малина, смородина и др. - овощи - огурец, морковь, свекла, тыква, цукини, брокколи, репу и др. Не стоит давать томаты и капусту. - бахчевые - арбуз, дыня. Все выше перечисленное, если даете впервые - давать совсем чуть-чуть - на что-то может возникнуть аллергическая реакция, в том числе и острая. Также можно самостоятельно подсушить мелко нарезанный ржаной хлеб в духовке и эти сухарики использовать в качестве лакомства. А, вообще в качестве лакомства можно использовать очень многое, все зависит от пристрастий вашего питомца, и вашего зравого смысла.
Отправлено: 13.09.12 14:17. Заголовок: Nick_V пишет: Не ст..
Nick_V пишет:
цитата:
Не стоит давать томаты
Почему??? Их напротив рекомендуют - для профилактики отложения зубного камня.
А у нас лакомство - все вышеперечисленное, и сыр-колбаса, и все фрукты-овощи, и даже чеснок(тоже полезно - от глистов!) Еще изредка балуем покупными лакомствами БОШ(оч. нравятся, по цене приемлемо), Дели Пет(очень хороши, но дорого..).. А Тит Бит, бывает, вызывает проблемы - типа пищевых токсикоинфекций(не у нас индивидуально, а у всех потреблявших).. - не слишком благонадежен...
Почему??? Их напротив рекомендуют - для профилактики отложения зубного камня.
Тоже про это слышал... и в промышленных кормах часто присутствуют высушенные томаты. Однако, как и Ольга (Сахара) , читал, по-моему, что Ольга (Сахара) пишет:
цитата:
Где-то уже слышала, что не стОит давать паслёновые (томаты. перец, картофель)
Картофель, знаю точно, не рекомендуют из-за крахмала. Ольга (Сахара) пишет:
цитата:
а вот про капусту не знала. Почему нельзя?
Не то, чтобы нельзя... скорее не рекомендуется - белокачанная капуста приводит к процессу брожения в кишечнике и повышенному газообразованию.
Отправлено: 14.09.12 14:18. Заголовок: Мы едим корм 2 раза ..
Наши едят корм 2 раза в день, а в качестве лакомства всё даём, что сами едим, последствий нет, все абсолютно здоровы. Буренький любит чизбургер и коктейль молочный, в день рождения получает
А ягоды в больших количествах сами рвут в саду, сейчас яблоки ...
Отправлено: 14.09.12 15:12. Заголовок: Ольга (Сахара) пишет..
Ольга (Сахара) пишет:
цитата:
не стОит давать паслёновые (томаты. перец, картофель)
Недоумеваю. На ум приходит одно: ягоды их ядовиты. Но мы ж не ягоды даем.. А картофель рекомендуют, например, при инородных телах в желудке - в виде пюре, как объемную вязкую массу для выведения этих ИТ .. Другое дело, что он, как пишут, малоусвояем собакой.. С др. стороны, есть "гипоаллергенные" корма с картофелем.. Видимо вопрос , как и с зерновыми, в качестве и степени обработки.
Недоумеваю. На ум приходит одно: ягоды их ядовиты. Но мы ж не ягоды даем.. А картофель рекомендуют, например, при инородных телах в желудке - в виде пюре, как объемную вязкую массу для выведения этих ИТ .. Другое дело, что он, как пишут, малоусвояем собакой.. С др. стороны, есть "гипоаллергенные" корма с картофелем.. Видимо вопрос , как и с зерновыми, в качестве и степени обработки.
Картофельное пюре при ИТ - это же разово... разово и токсичные уколы делают, например, при пироплазмозе. Знаю, что можно даже кормить картофелем, при кормлении натуральными продуктами, только его вымачивать нужно - удалять крахмал. В гипоаллергенных кормах другой картофель - батат.
а в качестве лакомства всё даём, что сами едим, последствий нет, все абсолютно здоровы. Буренький любит чизбургер и коктейль молочный, в день рождения получает
Вопрос не в том. что будет или желает съесть собака, а в целесообразности того, что мы ей иногда даем... McDonald’s. чтобы побаловать? Ну тогда - когда собака г...но или другую дрянь на улице жрет (подбирает) тоже не стоит кричать "фу", пусть гурманничает... Насчет последствий для здоровья - не все сразу видно. Бурому, например, еще и трех лет нет... ттт, конечно...
Отправлено: 15.09.12 10:46. Заголовок: Вова, Буренький не п..
Вова, Буренький не первая моя собака. Карат прожил почти 16, Шурочка 14,5, Масечке 10, с пищеварением всё ОК. Все они лакомились человеческой едой. И мы не посещаем клиники, не с чем обращаться. По моим наблюдениям, болеют собаки именно у тех, кто озабочен "правильным" питанием. Как начинаются скачки с одного корма на другой, так аллергия, уши, шерсть сыплется. Главное выбрать хороший качественный корм и постараться не менять его, а печенюшки, сосиски и кексы - только лакомство, всю жизнь даём, пагубных последствий до сих пор не наблюдали.
Вова, Буренький не первая моя собака. Карат прожил почти 16, Шурочка 14,5, Масечке 10, с пищеварением всё ОК. Все они лакомились человеческой едой. И мы не посещаем клиники, не с чем обращаться. По моим наблюдениям, болеют собаки именно у тех, кто озабочен "правильным" питанием. Как начинаются скачки с одного корма на другой, так аллергия, уши, шерсть сыплется. Главное выбрать хороший качественный корм и постараться не менять его, а печенюшки, сосиски и кексы - только лакомство, всю жизнь даём, пагубных последствий до сих пор не наблюдали.
Не первая, не последняя и не единственная... и не факт, что именно у вас будет жить в последствии (старости). И потом, что для одного хозяина "с пищеварением все ОК", для другого - не gud. Уши, глаза и общий шерстяной покров далеко не все показатели пищеварительной системы. Пищевые аллергии возникают не столько от смены кормов, сколько от генетической предрасположенности к ним. Речь Вами изначально шла не только о печенюшках, сосиськах и кексиках Labryberry пишет:
цитата:
а в качестве лакомства всё даём, что сами едим, последствий нет, все абсолютно здоровы. Буренький любит чизбургер и коктейль молочный, в день рождения получает
Я, например, ем и соленое, и копченое, и острое, и жаренное, и сладкое... кофе пью натуральный, иногда и алкоголь... тоже давать?! Я много чего даю своей собаке, но всегда перед тем как дать думаю почему и для чего я это даю, и нужно ли это (продукт) ей. В моем понимании собака не менее счастливо будет жить если не будет получать кусков жаренного или копченого мяса, колбасы, булок и многого другого. От того, что при каждом удобном случае собака будет получать кусок со стола, любить своего хозяина она больше не будет... будет лишь постоянно крутиться возле стола и "попрашайничать".
Отправлено: 15.09.12 22:25. Заголовок: И кусочек селёдки,..
И кусочек селёдки, и бекон ... и все здоровы... и живут, как видите, долго... и не болеют...
Nick_V пишет:
цитата:
Пищевые аллергии возникают не столько от смены кормов, сколько от генетической предрасположенности к ним.
Вот тут то собака и порылась! Только не к ним, а к аллергии. Таких собак надо выводить из разведения, мне пришлось вывести троих с проблемами здоровья и генетики, очень даже выставочных.
И кусочек селёдки, и бекон ... и все здоровы... и живут, как видите, долго... и не болеют...
Каждый дает своей собаке то, что желает... Labryberry пишет:
цитата:
Вот тут то собака и порылась! Только не к ним, а к аллергии. Таких собак надо выводить из разведения, мне пришлось вывести троих с проблемами здоровья и генетики, очень даже выставочных.
Ясное дело, что не к кормам, а к пищевым аллергическим реакциям, поэтому и "к ним". Своих трех? Или собак не принадлежащих Вам? Перед тем как принять решение о выводе из разведения той или иной собаки, представляющей ценность для племени, но имеющей проблему аллергической симптоматики, причем как суку так и кобеля, необходимо сделать комплекс тестов на аллергены, чтобы быть совершенно уверенным, что это именно пищевая или какая либо другая аллергия, а не дисбактериоз, например.
Отправлено: 16.09.12 09:53. Заголовок: К сожалению, лабрадо..
К сожалению, лабрадоров с аллергией в России много. Если бы заводчики не вязали таких сук, а владельцы кобелей честно бы предупреждали о наличии аллергии у их кобелей, было бы меньше.
Если у собаки по жизни уши текут и шерсть клоками лезет при правильном питании и отличном содержании, а потом узнаёшь, что те же проблемы у однопометников, можно и самостоятельно сделать выводы и принять решение. Из тех троих двое были от загранвязок, приобретались для разведения. Вот ещё проблема, никогда не знаешь какие генетические гадости можно получить с новыми кровями. Риск большой, но цель его оправдывает.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Отправлено: 18.09.12 09:58. Заголовок: Наши едят перец бол..
Наши едят перец болгарский-подходят и срывают прямо с грядки и печенье собачье которое я пеку оценили на 5 баллов,только у маленькой аллергия пошла,огурцы и вишня знаимает у них второе место,ну а покупные печенья для собак на последнем.
Картофельное пюре при ИТ - это же разово... разово и токсичные уколы делают, например, при пироплазмозе.
Не думаю, что в этих целях стали бы использовать токсическое средство: при пироплазмозе те уколы - единстенное эффективное средство, а при ИТ - картофельное пюре далеко не средство выбора, можно и заменить, коли был бы он токсичен. Еще раз - вопрос явно не в токсичности, а в усвояемости и кол-ве:
цитата:
... рассмотрим важность крахмала для организма щенка. Крахмал должен быть хорошо усвояемым, например, кукурузные хлопья и рис, при этом надо обратить внимание на умеренное содержание крахмала в корме, так как у щенков энзимы, ответственные за переваривание крахмала (amylasen), становятся активными только в возрасте 3-4 месяцев. На повышенное содержание крахмала щенки реагируют кашицеобразным стулом
цитата:
Светлана Мельник специально для Doggi.ru Рацион питания подсчитывается исходя из количества содержащихся в пище необходимых веществ, витаминов и микроэлементов. В первую очередь нужно обратить внимание на содержание белка, поскольку именно от этого вещества зависит состояние тканей организма собаки, а также молока у лактирующих сук. Для взрослых особей количество белка должно быть 4,5 г на килограмм массы тела, у щенков – 9 г. Немаловажное значение имеют и аминокислоты, от которых также зависит здоровье животного. Поскольку аминокислоты имеют несколько видов, то их количество определяется типом аминокислоты. Так, для взрослой собаки необходимы: лейцин (110 мг), аргинин и метионин (по 70 мг), валин (85 мг), фенилаланин (65 мг), гистидин и лизин (по 60 мг). Что касается щенков, то в первую очередь их организм нуждается в лейцине (370 мг), изолейцине (330 мг), валине (300 мг), аргинине (270 мг) и гистидине (250 мг). Необходимо учесть, что, если собака спортивная, рабочая или щенная, то ей необходимо давать на 30% белков больше.
Что касается углеводов, то наибольшее влияние на здоровье собаки оказывают клетчатка, крахмал и сахар. Эти вещества необходимы по той причине, что именно они дают наибольшее количество энергии, а именно около 70% от общей потребности. На 1 кг массы тела взрослой собаки требуется 10 г углеводов, в том числе 1 г клетчатки, а для щенков количество составляет 15,3 г, в том числе 1,5 г клетчатки.
Необходимо сказать о том, что содержание жирных кислот в пище также достаточно важно для здоровья собак, потому что они входят в состав клеток организма. К ним относятся арахидоновая и линолевая кислоты, а средняя потребность жирных кислот для взрослой собаки составляет 1,32 г на 1 кг веса, для щенков – 2,64 г.
Nick_V пишет:
цитата:
не дисбактериоз, например.
Существование этой "болезни" спорно, и ее вовсе нет, например, а перечне ВОЗ заболеваний человека.. А уж зато как все любят его лечииить!!! И сколько "лекарств" для его лечения!...
Отправлено: 18.09.12 21:02. Заголовок: astarta пишет: А уж..
astarta пишет:
цитата:
А уж зато как все любят его лечииить!!! И сколько "лекарств" для его лечения!...
Ещё энтерит очень модный диагноз последние годы. Как кто обср..., бегут в клинику и получают вместе с лечением по полной! С капельницами и антибиотиками. Дисбактериоз как раз бывает, после лечения "энтерита" или ещё чего-то не менее модного, многие лекарства нарушают состав кишечной микрофлоры, особенно обидно если лечим "ничего"
Так, для взрослой собаки необходимы: лейцин (110 мг), аргинин и метионин (по 70 мг), валин (85 мг), фенилаланин (65 мг), гистидин и лизин (по 60 мг). Что касается щенков, то в первую очередь их организм нуждается в лейцине (370 мг), изолейцине (330 мг), валине (300 мг), аргинине (270 мг) и гистидине (250 мг).
astarta пишет:
цитата:
о касается углеводов, то наибольшее влияние на здоровье собаки оказывают клетчатка, крахмал и сахар
astarta пишет:
цитата:
К ним относятся арахидоновая и линолевая кислоты, а средняя потребность жирных кислот для взрослой собаки составляет 1,32 г на 1 кг веса, для щенков – 2,64 г.
А в каких продуктах все это содержится, если кормишь натуралкой?!!!
Ещё энтерит очень модный диагноз последние годы. Как кто обср..., бегут в клинику и получают вместе с лечением по полной! С капельницами и антибиотиками. Дисбактериоз как раз бывает, после лечения "энтерита" или ещё чего-то не менее модного, многие лекарства нарушают состав кишечной микрофлоры, особенно обидно если лечим "ничего"
Если мне не изменяет память - диагноз энтерит (тот который остропротекающая вирусная болезнь, сопровождающуяся поражением миокарда и воспалением желудочно-кишечного тракта) ставится на основании клинических и лабораторных исследований, а не после визуального осмотра. Так вот именно, что сбой в работе ЖКТ также виден на "поверхности" как и аллергические реакции и очень часто этот сбой принимают за пищевую аллергию.
Отправлено: 19.09.12 00:22. Заголовок: Nick_V пишет: Если ..
Nick_V пишет:
цитата:
Если мне не изменяет память - диагноз энтерит (тот который остропротекающая вирусная болезнь, сопровождающуяся поражением миокарда и воспалением желудочно-кишечного тракта) ставится на основании клинических и лабораторных исследований, а не после визуального осмотра.
Память тебе правильно подсказывает, но не всегда так бывает. К сожалению.
Вов, я давно забыла что такое аллергия, дисбактериозы, гематомы на теле от уколов, все стали здоровы как только мы перестали по врачам бегать. Помню первые 2 года жизни Маси, ящик разнообразных лекарств и кучу денег, отнесённых в московские клиники. Мучительные чистки ушей с закладыванием туда тампонов с синькой... кучи таблеток... как страшный сон вспоминаю. Только потом поняла что проблема была не у собаки, а у меня, типа горе от ума, точнее его отсутствия в то время. Поэтому молю своих владельцев думать головой, а не лететь ко врачу по каждому чиху, кто не бегает, у того собаки не болеют. Много лет это наблюдаю.
Только потом поняла что проблема была не у собаки, а у меня, типа горе от ума, точнее его отсутствия в то время. Поэтому молю своих владельцев думать головой, а не лететь ко врачу по каждому чиху, кто не бегает, у того собаки не болеют. Много лет это наблюдаю.
Болеют все... и собаки и люди... кто-то часто, кто-то реже... Ко всему нужно относится обдуманно, без фанатизма. Я, например, не понимаю людей (владельцев) которые не обращаются в клинику до последнего, и приходят туду лишь когда собака уже вставать перестает, а потом винят врачей, что они не могут помочь собаке, которая погибает от пироплазмоза, например. Считаю верхом идиотизма сидеть и ждать улучшения, если у собаки (щенка) переодичная рвота и/или понос, давая ей абсорбенты и смекту. Для меня уверенность в здоровье собаки, отсутствии проблем с пищеварением, дают лишь результаты общего анализа крови, развернутой биохимии крови, результаты копрологии.
Отправлено: 19.09.12 11:55. Заголовок: Есть болезни, а есть..
Есть болезни, а есть паника. Вова, а если у тебя (лично) симптомы расстройства ЖКТ без температуры, что ты делаешь? Бежишь ко врачу или вычисляешь причину и принимаешь простейшие меры? Сухарики с чаем, рисовый отварчик, голодание? Или сразу на анализы?
Nick_V пишет:
цитата:
Для меня уверенность в здоровье собаки, отсутствии проблем с пищеварением, дают лишь результаты общего анализа крови, развернутой биохимии крови, результаты копрологии.
А для меня - собака весёлая, достаточно упитанная, шерсть блестит, отличный аппетит, нормальный стул (если накануне яблок не объелась))))
Вова, а если у тебя (лично) симптомы расстройства ЖКТ без температуры, что ты делаешь? Бежишь ко врачу или вычисляешь причину и принимаешь простейшие меры? Сухарики с чаем, рисовый отварчик, голодание? Или сразу на анализы?
Если собаку вырвало, температура отсутствует - голодание. Если рвота повторяется с переодичностью - пойду к врачу. Если у собаки понос, температура отсутствует - то же, что и при рвоте. Labryberry пишет:
цитата:
А для меня - собака весёлая, достаточно упитанная, шерсть блестит, отличный аппетит, нормальный стул (если накануне яблок не объелась))))
А, при сдаче анализов выясняется, что показатель ГГТ и общий билирубин завышены. Узи показывает воспаление стенки желчного пузыря в виду плохого оттока желчи в кишечник и застоя ее в пузыре. Диагноз - холецистит. И никак данная болезнь внешне (глаза, уши, шерсть, аппетит, поведение) не проявится, пока желчь не начнет разъедать пузырь изнутри и собаку не начнут мучать боли....
А, при сдаче анализов выясняется, что показатель ГГТ и общий билирубин завышены. Узи показывает воспаление стенки желчного пузыря в виду плохого оттока желчи в кишечник и застоя ее в пузыре. Диагноз - холецистит. И никак данная болезнь внешне (глаза, уши, шерсть, аппетит, поведение) не проявится, пока желчь не начнет разъедать пузырь изнутри и собаку не начнут мучать боли....
А с чего бы вдруг их сдавать здоровой собаке? Просто чтобы убедиться, что всё хорошо и пц не подкрадётся незаметно? Тогда получается и людям нужно обследование всех дыр, причём постоянно, болезнь же может начаться в любое время и первое время протекать скрыто? Есть конечно такие люди, кто всё свободное время в очереди ко врачу сидит, но я считаю правильнее пойти в фитнесс зал. А ко врачу идти с явными симптомами.
А с чего бы вдруг их сдавать здоровой собаке? Просто чтобы убедиться, что всё хорошо и пц не подкрадётся незаметно? Тогда получается и людям нужно обследование всех дыр, причём постоянно, болезнь же может начаться в любое время и первое время протекать скрыто? Есть конечно такие люди, кто всё свободное время в очереди ко врачу сидит, но я считаю правильнее пойти в фитнесс зал. А ко врачу идти с явными симптомами.
Касаемо людей: Получается - диспансаризацию и мед осмотры придумали бездельники и любители сидеть в очередях... Действительно, зачем? Ежегодно флюрографическое исследование делать?! Облучаться только!!! Некоторые заболевания проявляются себя (явные симптомы) уже на тех стадиях, когда лечить поздно... когда уже пи...дец. Пардон за мой французский (с) Касаемо животных: Да, я считаю, что периодически животное нужно планово обследовать, не по полной программе, но общий анализ крови и биохимию на основные показатели сдавать не помешает, например, раз в год, перед ежегодной вакцинацией. а, ссылки на то, что у кого-то не одна собака и подобные мороприятия вылетят в "копейку" - как минимум попытка оправдать жадность. Все мы знаем, что правильное содержание собаки удовольствие не из дешевых, никто никого не призывал и не заставлял заводить вторую, третью и т.д. собаку.
Чем мучиться мыслыми о возможных болезнях и сидеть в очередях, легче сразу . Лучше на море с собакой съездить, очень оздоровляет и собак и людей, мы каждый год по 2 собаки возили, когда их не так много было.
Чем мучиться мыслыми о возможных болезнях и сидеть в очередях, легче сразу .
А, зачем мучаться такими мыслями?! Мысли они материальны... Нужно просто стараться следить за своим здоровьем и здоровьем своей собаки, а о болезнях и их лечении думать тогда, когда врач поставит диагноз. Labryberry пишет:
цитата:
А про жадность - это ты о чём? Или о ком?
Это я не о ком то конкретном, это в общем. Это еще и о том, что ни у кого не бывает лишних денег, ни у владельца одной собаки, ни у владельца десяти.
Отправлено: 22.03.21 07:06. Заголовок: Я когда заказываю ко..
Я когда заказываю корм для собак https://4lapy.ru/catalog/sobaki/korm-sobaki/ , всегда беру три-четыре лакомства. В приоритете моего пса мясные колбаски, рог северного оленя, а ещё очень любит стейки от бренда «Мнямс».
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
%20','','','','')
Их напротив рекомендуют - для профилактики отложения зубного камня. 
ни разу не видела 
Но они у меня не злоупотребляют капустой, так, если клочочек оторву - сжуют, поэтому и не замечала последствий. 
. Лучше на море с собакой съездить, очень оздоровляет и собак и людей, мы каждый год по 2 собаки возили, когда их не так много было. 
- участник сейчас на форуме