АвторСообщение





Сообщение: 16
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 19:30. Заголовок: Кормление


Кто, чем кормит своих питомцев??? делимся опытами
Или задаём вопросы по кормлению!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 181 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 All [только новые]







Сообщение: 38
Настроение: подходящее для прогулки с собакой
Зарегистрирован: 06.09.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 07:32. Заголовок: Liss пишет: почему?..


Liss пишет:

 цитата:
почему? Я всегда в "Cats & Dogs" беру

Ой! Сори! Я про них забыла! Просто они Московские и про них я не подумала. Имелось в виду наши обычные Рязанские магазины.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 538
Зарегистрирован: 06.04.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.09 22:35. Заголовок: Стащила с сайта retr..


Стащила с сайта retriver.net

«Пища должна быть типичной для данного вида животного»
Л.В. Топорова д.в.н. профессор,
зав. кафедрой кормления животных
МГАВМ и Б. им. К.И Скрябина

Теория и практика кормления домашних животных

Эпиграфом настоящей работы мы сделали высказывание специалиста в области кормления животных не просто так. Именно эта фраза отражает всю суть проблемы кормления животных и является главным правилом кормления любых животных (да и человека). Особенно это актуально для узкоспециализированных видов животных, таких как травоядные и плотоядные, поскольку для миксотрофоф (медведь, свинья и… человек) характерен разнообразный рацион но, при этом и для них то же существуют свои законы норм и качества потребляемой пищи.

Поводом написание этой статьи явились непрекращающиеся дискуссии о том, чем же кормить собак и кошек, какой рацион для них лучше. Хотя надо отдать должное большая часть вопросов и проблемизация кормления - заслуга производителей готовых коммерческих кормов и не более того.

Прежде чем мы начнем рассматривать вопросы кормления собаки, проведем небольшой исторический экскурс, касающейся питания собаки.

По приблизительным историческим данным собака живет по соседству с человеком около 50000 лет, т.е. человек кормит собаку в течение многих тысяч лет. Вопрос, каким образом псовые выжили без коммерческих кормов и почему они были здоровее нынешних животных? Корма существуют лишь последние 40-50 лет и именно в последние десятилетия отмечается рост числа хронических заболеваний животных, когда практически не найти здорового домашнего животного. Это замечают сами владельцы, собаки которых 20-30 лет назад не болели так усердно и тяжело, когда, не успев родиться, щенок блуждает по клиникам Москвы в тщетных поисках решения проблемы со здоровьем.

Поскольку в настоящей работе мы не ставим цель – критику и низвержение коммерческих кормов как класс, а обсуждаем различные аспекты вопросы кормления домашних животных, то читатель должен понимать и некоторые положительные аспекты готовых качественных кормов. Они следующие:

При некоторых неизлечимых заболеваниях, когда врач не в состоянии решить проблему, готовый корм может позволить минимизировать внешнюю симптоматику заболевания, тем самым обеспечить больному животному нормальную жизнь. К таким состояниям можно отнести, например, стойкую атонию кишечника у кошек и собак, когда нежелание животного потреблять сырую клетчатку (особенно у кошек при мясном рационе), не позволяет врачу справиться с патологией при естественном питании. Другие неизлечимые состояния кишечника и других органов и систем органов.

Хотелось бы отметить, что речь идет именно о неизлечимых заболеваниях, а не о тяжелой патологии, которую врач не желает лечить. Именно так врачи злоупотребляют «лечебными» кормами, приспосабливая животное к патологии, из-за нежелания ее лечить.

Здесь необходимо понимание владельцами и врачами понятия – «Лечебный корм». По сути дела нет ни одного лечебного корма, который бы излечил от какого-либо заболевания. По аналогии с диетическим питанием человека, где диета лишь улучшает течение того или иного заболевания, а почти никогда его не излечивает. Так ограничение белковой пищи при подагре никогда не излечит от самой подагры (обменные нарушения в виде мочекислого диатеза сохраняются). Ограничение пищи при ожирении у людей никогда не излечит от основной причины ожирения (гормональные нарушения или психосоматические расстройства). Никогда не пройдет аллергия, если исключить из рациона аллерген. Все эти меры улучшают состояние, и никто не утверждает, что они не нужны. Но представление, что такое лечебный корм читатель должен иметь. Это знание позволит вам понимать, что исчезновение какого-либо симптома при переводе на диетический корм – является не излечением, а приспособлением, временным (даже длительным) исчезновением болезненного признака. При дальнейшем латентном прогрессировании основной патологии болезнь может принять еще более тяжелые формы.

2. Удобство – бесспорное преимущество. Но даже здесь владельцы злоупотребляют. Если корм сухой и не слишком быстро портится, находясь, длительное время в миске, то это значит, что миска должна быть всегда с пищей. В большинстве таких случаев животные переедают.

Почему зарубежом врачи почти всегда рекомендуют сухие или влажные коммерческие корма?

Причин этого несколько, вот две основные:

Ветеринарные врачи большинства развитых стран, получая образование в ВУЗах, с первого же года обучения в вопросах кормления собак и кошек получают информацию о коммерческих кормах как о единственном способе питания. В связи с этим ветеринарные врачи, получившие такое образование, не представляют другого способа кормления в принципе. Этому так же способствует консервативность врачебных подходов за рубежом, где собственные философские изыскания не приветствуются, когда любое отступление от академических правил диагностики и лечения может расцениваться как врачебная ошибка. Также большое значение имеет внедрение бизнеса в образование. Это самый эффективный способ продвижения сухих кормов – подготовка специалистов, что называется на корню.
Вторая причина – это все то же удобство. Сухой корм удобен и владельцам и врачам. Первым не нужно обеспечивать натуральный рацион и т.д., вторым – лечить не излечимые патологии. В большинстве случаев ветеринарный врач ищет решение вопроса болезни в изменении сухого рациона: от одного к другому до тех пор, пока болезненные симптомы не исчезнут, считая это выздоровлением, что, по сути, является заблуждением.
Сбалансированный рацион – нужен ли он?

С одной стороны может показаться, что необходимость сбалансированного рациона очевидна, ведь хорошо, когда собака или кошка получает столько и так, как нужно. Но все не так просто. Как уже было сказано выше, наиболее важными правилами кормления является типичность для данного вида животного и умеренность (отсутствие переедания). Организм животного или человека обладает огромными адаптационными возможностями и временный недостаток или временный избыток того или иного компонента рациона животного не представляет большой угрозы здоровью. Таким образом, при соблюдении двух указанных правил кормления животного необходимость в специальной балансировке пищи отпадает полностью. Понятие сбалансированного корма внедрено в сознание врачей и пациентов производителями кормов с одной единственной целью, усложнить процесс кормления животного, играя на беспокойстве владельцев собак и кошек о здоровье своих питомцев. Поэтому это понятие не более чем маркетинговый слоган - «сбалансированный рацион – здоровое животное». На самом же деле это не так. Очень простым аргументом этих выводов является пример животных, рацион которых никто и никогда не балансировал. Дикие животные, бездомные животные, животные, живущие в сельской местности, питаются совсем иначе, но при этом здоровее большинства домашних питомцев. Вас это не удивляет?

Сбалансированный рацион необходим продуктивным животным: спортивным, животным, дающим молоко, мясо и т.д. Цель содержания таких животных – получение максимальной пользы (прибыли). Такой рацион нужен корове, которая вместо 3-х мес. лактации доится 10 мес. Откормочный бычок, который к определенному возрасту должен набрать определенный вес. Спортивная лошадь, которая испытывает порой немыслимые нагрузки. Все перечисленные виды животных испытывают не физиологические (не естественные) нагрузки, что требует максимально точного расчета рациона, так как недостаток привет к недополучению продукции или болезни, а избыток пищи приведет к лишним экономическим затратам. В связи с этим сбалансированный рацион применительно к домашним животным не более чем красивая фраза.

С чем связана плохая переносимость натуральной пищи, в частности, мяса?

Достаточно часто владельцы сообщают о плохой переносимости сырого мяса. У собаки возникает диарея или рвота, что осложняет процесс натурального кормления или делает его даже не выполнимым. Этот факт совсем не означает, что мясо – это плохая пища для собаки и поэтому вредная, а связано это с тем, что сырое мясо требует максимальной работоспособности пищеварительного тракта собаки, в частности, желудка, где происходит основное переваривание кускового мяса. Таким образом, непереносимость сырого мяса указывает на наличие заболеваний у собаки в самых разных вариантах и в большинстве случаев это – сниженная кислотность, гипоацидный, анацидный гастрит, когда желудок не справляется с тем, с чем должен справляться. Иными словами – собака больна. Сухой же корм, так как не содержит нативного мяса (только крупные пептиды – элементы белковой структуры мяса) не требует желудочного пищеварения вовсе, можно сказать, что при сухом рационе желудок вообще собаке не нужен. Все, что требуется от собаки – это съесть корм и всосать имеющиеся в нем питательные вещества при небольшом участии кишечного сока и поджелудочной железы.

Факт непереносимости мяса часто неправильно интерпретируется как владельцами животных, так и врачами не в пользу натурального рациона, что заставляет владельцев переводить собаку или кошку на сухой рацион. Отсутствие проблем у собаки воспринимается как здоровье, но на самом деле это не так. Некоторые врачи рекомендуют переводить на сухой рацион с целью не желания лечить трудноизлечимое состояние собаки (так проще). Тем не менее, справедливости ради надо сказать, что иногда перевод на сухой рацион будет решением вопроса, когда собака неизлечимо больна или слишком стара, чтобы кропотливо лечить, но только иногда, а не во всех случаях, как это происходит сейчас.

Для кого выпускаются корма эконом класса? Это вопрос скорее не диетологии, а морали. Известно, что большинство врачей, да и владельцев, настоятельно рекомендуют кормление именно кормами, так называемого, премиум класса, они более сбалансированы, в них используются естественные консерванты (менее вредные). С составом кормов эконом класса все иначе и сырье, из которого их изготавливают, и консерванты, и сбалансированность, мягко говоря, оставляют желать лучшего. Возникает вопрос, если все уверены в потенциальной вредности кормов эконом класса, то для кого их выпускают и зачем? Корма эконом класса отличаются от кормов премиум класса (кроме состава) стоимостью. Таким образом, можно предположить, что этот сегмент рынка кормов направлен на владельцев, чей бюджет не может позволить дорогие корма и, зная его потенциальную вредность, производители продолжают их выпускать. Как это сопоставимо с демонстрацией заботы о животном или научным подходом в создании кормов? Получается, что производители закрывают глаза на вопрос морали, причем за счет же кармана и здоровья самих же владельцев, которым уже навязана полезность сухих рационов. Полагаю есть над чем подумать.

О смешивании различной пищи в рационе собаки или кошки

Это так же злободневный вопрос, который стоит перед владельцами: кормить только кормом или можно его смешивать с обычной пищей. Сухой корм рассчитан, чтобы собаку кормили только им (ведь он же сбалансирован) и производители не приветствуют добавление другой (обычной собачьей) пищи, вроде как там уже все есть. Это логично, ведь, если, добавить к норме сухого корма еще, например, мясо, вы увеличите белковую нагрузку на животное. Но производители одновременно советуют добавлять к сухому рациону еще и влажные корма, той же фирмы. Как сопоставляется такая несбалансированность? Получается, что существуют двойной стандарт кормления: первый – не добавлять обычную пищу (будет переизбыток, например белка); второй – можете добавлять, если влажный корм той же фирмы, при этом утверждая, что влажный корм – это кусочки мяса. Также не понятно, из какой нормы кормления нужно будет исходить, той, что написана на упаковке или чем-то другим. Возникает непонимание, которое владельцы всегда будут интерпретировать в худшую сторону, то есть во вред животному. Все это совсем не сопоставляется с принципом – «мы так стараемся, чтобы ваш питомец был здоров» и больше сопоставляется с принципом увеличения продаж не только сухих кормов, но и влажных.

Собака бывает кусачей только от жизни собачьей!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 13
Зарегистрирован: 02.04.09
Откуда: Рязань, ул.Костычева
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.09 11:26. Заголовок: Судя по содержимому ..


Судя по содержимому Бош не лучший выбор, так-же не может не пугать сам производитель как производитель химии и электроники.

*У собак* столько *друзей* потому, что они *виляют хвостом*, а не языком. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 84
Настроение: подходящее для прогулки с собакой
Зарегистрирован: 06.09.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.09 16:44. Заголовок: Мне кажется, что это..


Мне кажется, что это не совсем тот Бош что и электронику производит...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 14
Зарегистрирован: 02.04.09
Откуда: Рязань, ул.Костычева
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.09 17:58. Заголовок: Вряд-ли в Германии м..


Вряд-ли в Германии много "бошев", хотя это конечно не показатель,у нас вот то-же колбасу на картонно-рубиройдном заводе делают.

В любом случее черезмерно дорого стит для кукурузных хлопьев.

*У собак* столько *друзей* потому, что они *виляют хвостом*, а не языком. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 311
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Рязань, Есенина
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.09 18:19. Заголовок: Mari пишет: Мне каж..


Mari пишет:

 цитата:
Мне кажется, что это не совсем тот Бош что и электронику производит


И я думаю, это совсем другая фирма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 156
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Россия, Москва-Рязань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.09 22:41. Заголовок: делюсь личным опытом..


делюсь личным опытом..
Что было:
Кормились, до чуть больше 1.5 лет, сушкой (сначала Екануба для щеней средних пород с курицей-почти до года,потом Екануба для взрослых с ягненком и рисом).Кушали плохо,все время приходилось размачивать корм в теплой водичке и капельку,буквально чайную ложечку, добавлять чего нибудь(напр. фаршика или соб. консервы) для запаха,иначе собака не ела вообще...Знаю,знаю,это он меня ломал,я поддавалась,но ни в этом суть...Кушал только вечером(и то,не всегда доедал),днем мало или вообще отказывался.Считай с щенячества появилась вонь изо рта,на зубах налет образовывался,собак худой,в итоге к 1,5 -вес ниже нормы...
Это все вкратце,основное,что меня больше всего волновало.
Плюсы: стул,шерсть,активность,анализы-с этим все впорядке.

Что имеем,ттт,на данный момент:
Перевелись на натуралочку(рис,гречка,овсянка,птица,говядина,морская рыба,фрукты овощи,само собой)! Кушаем замечательно,даже кашу!Утром и вечером,с удовольствием,даже песни поет мне перед кормлением,лишь бы "дай"!Моментально прошла вонь изо рта,зубки подчистились,набрали вес,но все же он у меня стройный,как не корми (это как у людей,бывают склонны к ожирению,бываеют нет,но мы и не стремися),кормлю одинаковыми порциями,не перекармливаю,даже если еще просит добавки-ни ни!
Минус один пока и то,не уверена,на сколько это большой минус:стул нормальной формы,но мягковат бывает,иногда,если кашка жидковата,то и стул соответственно,еще мягше...Вареное мясо-хорошо,сырое или термообработка(особенно курица)-может вообще плохо сходитьили ночью попроситься...

Что осталось сделать:
Сходим к вету,сдадим анализы,посмотрим,как все выглядит изнутри..Визуально ооочень довольны,хотелось бы верить,что все будет у нас хорошо теперь



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 390
Настроение: : )
Зарегистрирован: 27.03.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.09 23:57. Заголовок: ulgrem пишет: снача..


ulgrem пишет:

 цитата:
сначала Екануба для щеней средних пород с курицей-почти до года,потом Екануба для взрослых с ягненком и рисом).Кушали плохо,

Вот и мы на этой Эканубе обожглись..кушаем натуралочку..



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 86
Настроение: подходящее для прогулки с собакой
Зарегистрирован: 06.09.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 02:07. Заголовок: Liss они даже пишутс..


Liss
они даже пишутся по разному только читаются одинаково.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 15
Зарегистрирован: 02.04.09
Откуда: Рязань, ул.Костычева
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 10:40. Заголовок: Пишутся одинаково. b..


Пишутся одинаково. bosch=bosch. Есть еще "био бош", тогда добавляют "i" типи б-и-ош (b i osch)
Да и да фиг бы с ним.

Мы например три недели как перешли с эканубы на Акану, после того как поели Акану от эканубы устойчиво нос воротим. Сменить корм подталкнла ссылка на рейтинг кормов, в соседней ветке которая... Остановились на Акане, состав просто "сказка", благо ее вроде как обещают возить КетсАндДог-и из Глобуса, стоит 13,5 кг примерно 2200 руб.

До года были ярыми привержецами натуралки, каждый день кушали сырое мясо,творог и сответственно кашки овощи были, счасливы и довольны, в том числе небольшим размером и консистенцией какашек, всех кто кормит сушкой считал живодерами...... потом резко начался панос-дизбактериоз, истощали,полгода мучались вместе с ветами с ЦСК-а, пока на сушку не пешли,все как рукой сняло , съели мешочек лечебного рояла по моему, дальше ели эканубу, примерно 9 месяцев, переодически пес наотрез отказывался ее есть, только через уговоры сырку примешать, бульенчику подлить и т.д. К стати после перехода на сушку, а именно Эканубу, какашки стали намногооо крупнее, кукуруза видно проходила транзитом через пса.

Посмотри что будет на Акане. Какашки, опять-же как основной показатель, стали поменьше...

*У собак* столько *друзей* потому, что они *виляют хвостом*, а не языком. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 181 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 133
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет