АвторСообщение





Сообщение: 133
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: russia, Рязань
Репутация: 1

Замечания: нарушение правил форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.10 12:22. Заголовок: ИПО


Требования к воспитанию собаки предъявляются обществом с одной стороны и представлениями владельца о поведении своего питомца с другой. Что касается разделения дрессировки на пользовательскую и спортивную, отечественную и зарубежную, то эти разделения, на мой взгляд, основаны, во-первых, на разном отношении к собаке (пользовательство или партнерство) и, во-вторых, на различных идеях, лежащих в основе нормативов.

Что нравится в IPO (чего нет в ОКД, ЗКС) – в нормативе (в любом разделе) заложены две равновесные составляющие:
- правильность и четкость выполнения собакой команд;
- позитивное отношение собаки к выполняемой ею работе (ее настроение).

Пример описания работы собаки на отличную оценку в разделе В, IPO (1,2,3): «темпераментный, заинтересованный, радостный от работы, очень внимательный, с подкупающей основной быстротой, отлично подчиняющийся дрессировщику. Безупречно демонстрируется в спортивном виде, замечательная гармония» (из «дополнения для судей по испытаниям». Швейцария).

На мой взгляд, еще два факта делают IPO привлекательным:
- норматив подразумевает наличие широкого спектра инстинктов собаки, находящихся под контролем человека;
- пределов для совершенствования команды «человек – собака» нет. Т.е. к высшей точке успеха (IPO –3, 300 баллов на Чемпионате Мира) можно только стремиться и в самом счастливом случае приблизиться, но никогда не достичь ее.

В отличие от IPO, при выполнении норматива ОКД мало кого волнует – что чувствует собака, лишь бы она не ошибалась, выполняя упражнения (а если и волнует, то за пределами норматива). Цель же ОКД и ЗКС представляется мне такой – выявить из поголовья собак «способных стоять в строю» и служить с ними на благо общества (где же забота о прогрессивном совершенствовании поголовья?). Т.е. вялая, пассивная, безынициативная, подавленная собака не только способна (в терпеливых руках) успешно сдать испытание, но и получить высший балл. ОКД и ЗКС – как призывная мед. комиссия, дающая заключение о годности или не годности к службе, но остающаяся в неведении относительно максимальных возможностей, потенциала организма. Навыки по преодолению препятствий в ОКД, например, не выявляют особенностей психики (подвижности, пластичности нервных процессов, способности концентрироваться, особенности протекания процессов индукции и пр.) собаки, а подразумевается, что она перелезет через подобные препятствия, если что.

Если такой подход к дрессировке и был актуален, в определенный период истории, то сейчас словосочетание «защитно-караульная служба» (ЗКС) должно уйти из гражданской кинологической терминологии, если мы хотим попробовать взглянуть на наших собак по-другому. (Могу быть не в курсе возможно произошедших за последнее время изменений в этой системе взглядов).

Международная программа послушания (IPO) – это совсем иной (новый для нас) взгляд на отношения «человек – собака» (иной «дух»). Иной взгляд, как на систему оценки, так и на систему подготовки: судей, тренеров, фигурантов, проводников и, конечно, собак.

Обладать дипломом IPO, полученным в Германии, так же престижно, как обладать черным поясом в карате, полученным в Японии. Вопрос в том, что происходит дальше? Можно рассматривать IPO, только как селекционный тест и возможность получения наивысших выставочных титулов. Для этого будет достаточно пройти испытание по IPO -1 на удовлетворительную оценку (А-70, В-70, С-70). Можно относиться к IPO, как к спорту высших достижений и стремиться к результату IPO -3 (А-100, В-100, С-100). Любой собаке нужна работа. А такой эмоциональной, моторной, энергичной, сильной и темпераментной собаке как доберман – она просто необходима, причем в больших объемах. Так дайте своему любимцу поработать не только над перевариванием пищи на коврике, изучением «меток» во дворе и оставлением там же своих. Дайте ему нечто большее, пока он не попробует самостоятельно, без вашей помощи, определить «цель своего существования», найти себе работу «по душе» (вот тогда-то и начнется: погони за лыжниками, бегунами, велосипедистами, машинами, мотоциклами, лошадьми, птицами, собаками, кошками; вой, лай, скуление, драки, «незапланированные случки», «не спровоцированные покусы», поедание всего того, что не доели вороны и крысы; уничтожение мебели, предметов обихода, одежды, обуви и т. д. и т. п.), а чем это заканчивается не мне вам рассказывать.

Норматив IPO затрагивает очень широкий диапазон потребностей и инстинктов собаки, причем как представителя вида canis familiaris (контакт с человеком, настрой на человека, послушание человеку), так и представителя семейства псовых (элементы «охоты»: выслеживание по запаху, затаивание, преследование добычи, борьба с добычей и т.д.).

В связи с этим к IPO можно относиться как к способу реализации заложенного в добермане потенциала. Итак, IPO это:
- селекционный тест;
- профессиональный спорт;
- здоровый образ жизни Вашей собаки (и Ваш тоже);
- «три в одном».
У каждой группы есть свои «клиенты» (заводчики, владельцы) и исполнители (тренера, проводники, фигуранты). Так же в каждой из групп есть своя специфика, свои цели и проблемы. Процесс подготовки собаки строится с учетом принадлежности к какой-либо из них.

На мой взгляд, конечный результат в IPO зависит от ряда факторов. Необходимо (мы ещё до этого не дозрели) ясно понимать, что это самый настоящий СПОРТ! и это первое, что нужно уяснить прежде чем пытаться добиться какого-либо результата. И спорт, не потому что собака носится по полю как ненормальная, а потому, что процесс подготовки требует неимоверных усилий, в первую очередь от человека. Этот спорт не требует от человека чрезвычайных физических данных (на то есть собака)."
Роман Кузютин
взято с DOGMASTER.RU


irina pets Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [см. все]







Сообщение: 280
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Рязань
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.10 16:40. Заголовок: Почти полностью согл..


Почти полностью согласна с Романом Кузютиным. Правда, насчет ОКД - не совсем..Ведь и в ИПО есть преодоление препятствий.. Видимо, оно о чем-то все же говорит, кроме "способности перелезть, если что"..
А в ИПО именно "позитивное отношение собаки к выполняемой ею работе" и партнерство, товарищество с нею привлекло и привлекает . Жаль, что многие наши спецы, работающие по-старинке, не примлют этой особенности, а скорее - просто не умеют этого добиться и использовать..Собственно, это и невозможно при "старом" отношении к собаке, как к вещи.

А У НАС ЩЕНКИ!!!:
http://ryazandog.forum24.ru/?1-10-0-00000106-000-0-0-1267290047<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 718
Зарегистрирован: 26.03.09
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 12:50. Заголовок: foto-pets пишет: Чт..


foto-pets пишет:

 цитата:
Что нравится в IPO (чего нет в ОКД, ЗКС) – в нормативе (в любом разделе) заложены две равновесные составляющие:
- правильность и четкость выполнения собакой команд;
- позитивное отношение собаки к выполняемой ею работе (ее настроение).


а меня вот эта фраза смущает. У нас что нет собак которые четко и с удовольствием работают по ОКД и ЗКС?
astarta пишет:

 цитата:
"позитивное отношение собаки к выполняемой ею работе" и партнерство


но мне кажется, это залог успеха в любом виде дресировки.

http://diniella.sitecity.ru/index.phtml<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 139
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: russia, Рязань
Репутация: 1

Замечания: нарушение правил форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 13:47. Заголовок: Vsin - это не я пиш..


Vsin - это не я пишу, а Роман Кузютин - просто эта статья даёт инфу по данному виду дресс-ки
Vsin пишет:

 цитата:
У нас что нет собак которые четко и с удовольствием работают по ОКД и ЗКС?

- моя позиция, что вне зависимости какой дрес-кой занимается собака ГЛАВНОЕ, что она ЗАНИМАЕТСЯ!!! и получает от этого удовольствие

irina pets Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 719
Зарегистрирован: 26.03.09
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 14:14. Заголовок: foto-pets пишет: Vs..


foto-pets пишет:

 цитата:
Vsin - это не я пишу, а Роман Кузютин

Видимо просто близка ему именно этот вид дресировки

http://diniella.sitecity.ru/index.phtml<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 163
Настроение: подходящее для прогулки с собакой
Зарегистрирован: 06.09.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 20:05. Заголовок: Vsin пишет: но мне ..


Vsin пишет:

 цитата:
но мне кажется, это залог успеха в любом виде дресировки.


Дело не в виде дрессировки, дело в подходе к дрессировке. Просто ИПО не сдаст собака которую заставляют что-то делать(механика). Там есть такие понятия как заинтересованность собаки! И приходится заинтересовывать собаку, а не заставлять! В других видах это неважно - главное выполнение! Этим и пользуются дрессы, которые не желают учится и прогрессировать. Хоть и наука шагнула далеко в перед и изобрели множество позитивных методов обучения они продолжают дрессировать собак с помощью пинка и строгача! Тем самым отбивая у думающих владельцев интерес к таким видам дрессировки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 282
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Рязань
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 13:35. Заголовок: foto-pets пишет: вн..


foto-pets пишет:

 цитата:
вне зависимости какой дрес-кой занимается собака ГЛАВНОЕ, что она ЗАНИМАЕТСЯ!!! и получает от этого удовольствие


К сожалению, далеко не всегда получает. И действительно, в ОКД_ЗКС, это никак не оценивается. Потому там - нередкость собачки, через колено переломленные. Многие и многие владельцы и собаки и не подозревают, что вообще можно получать удовольствие от дрессировки.
Mari , а у нас еще вот одна радость: внук Армая, Глорис Карден сдал ИПО(и все сопутсвующие тесты) в Германии!

А У НАС ЩЕНКИ!!!:
http://ryazandog.forum24.ru/?1-10-0-00000106-000-0-0-1267290047<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 164
Настроение: подходящее для прогулки с собакой
Зарегистрирован: 06.09.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 14:15. Заголовок: astarta Поздравляю!..


astarta
Поздравляю!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 720
Зарегистрирован: 26.03.09
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 14:24. Заголовок: Mari пишет: И прих..


Mari пишет:

 цитата:
И приходится заинтересовывать собаку, а не заставлять! В других видах это неважно - главное выполнение! Этим и пользуются дрессы, которые не желают учится и прогрессировать


Ну, тогда это не достоинства этого вида дрессировки, а недостаток дрессировщиков, которые не могут заинтересовать собаку.

http://diniella.sitecity.ru/index.phtml<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 284
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Рязань
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 14:52. Заголовок: Vsin пишет: тогда ..


Vsin пишет:

 цитата:
тогда это не достоинства этого вида дрессировки,


Достоинство его в том, что ТОЛЬКО ЭТОТ ВИД ЭТО ТРЕБУЕТ . А так - конечно, ОКД-ЗКС ничуть не хуже. Как и многие прочие.

А У НАС ЩЕНКИ!!!:
http://ryazandog.forum24.ru/?1-10-0-00000106-000-0-0-1267290047<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 165
Настроение: подходящее для прогулки с собакой
Зарегистрирован: 06.09.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 15:14. Заголовок: Недостаток тех же ОК..


Недостаток тех же ОКД-ЗКС как раз в том, что заинтересовывать собаку и не требуется - за это оценку не ставят! Буквально сегодня смотрела по замечательному каналу "Домашние животные" Чемпионат Москвы по ОКД-ЗКС 2009г. Выступал там питбуль - откровенно забитая собака и каким способом его учили тоже было понятно. Пес буквально чуть не падал от страха перед проводником, и даже комментатор это отметил, но пес все выполнил и получил таки свои баллы! А собак, которые не заинтересованы в работе - каждая вторая! И это на таком крупном соревновании! Собаки вертятся, оглядываются , интересуются всем чем угодно, но не хозяином! Гаркнули на нее - она выполнила! Но не интересно ей! А оценки-то получают!
Окд-ЗКС замечательный вид дрессировки, впрочем как и любой другой! Просто методы пора менять!
astarta пишет:

 цитата:
А в ИПО именно "позитивное отношение собаки к выполняемой ею работе" и партнерство, товарищество с нею привлекло и привлекает . Жаль, что многие наши спецы, работающие по-старинке, не примлют этой особенности, а скорее - просто не умеют этого добиться и использовать..Собственно, это и невозможно при "старом" отношении к собаке, как к вещи.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [см. все]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет